xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Математическая экология

Общеизвестны истории про то, как какая-нибудь маленькая, но бойкая рыбка попадала случайно в чужие реки и озёра и размножалась там, не сдерживаемая привычными обстоятельствами, и напротив, вытесняя аборигенов с привычных мест.

Однако ж и в мире высокой науки подобные явления случаются. Поразительно любопытная статья в The Quarterly Journal of Economics (sic!) описывает последствия падения железного занавеса и нашествия советских математиков на "западный мир" (гл. образом, США). Два экономиста (один из Гарварда) перелопатили базы данных MathSciNet, ISI и Math Genealogy и попытались сравнить, как (в зависимости от областей математики) на рубеже начала 90-х резко менялась статистика публикаций, цитирования, соавторства, трудоустройства и т.д. Статья полна цифирью, которую на салфетке не прикинешь. Скажем, общее число математиков (не считая студентов), уехавших из СССР на Запад, оценивается в 1000 человек (десятая часть от номинальной общей численности математиков в СССР), примерно треть из которых осела в Америке. В тех областях, где "русские" были традиционно сильнее, это привело к большим проблемам у американских математиков: они стали меньше публиковать, устраивались на работу в менее престижные университеты и на меньшие зарплаты, скачком выросла безработица среди молодых PhD. Соросовские гранты учреждены были, как утверждается, не из чистой благотворительности, а главным образом для того, чтобы притормозить процесс эмиграции "русских" учёных на Запад и дальнейший демпинг.
❝Our empirical analysis unambiguously documents that the typical American mathematician whose research agenda most overlapped with that of the Soviets suffered a reduction in productivity after the collapse of the Soviet Union. Based solely on the pre-1992 age-output profile of American mathematicians, we find that the actual post-1992 output of mathematicians whose work most overlapped with that of the Soviets (and hence could have benefited more from the influx of Soviet ideas) is far below what would have been expected. The data also reveal that these American mathematicians became much more likely to switch institutions, that the switch entailed a move to a lower quality institution, that many of these American mathematicians ceased publishing relatively early in their career, and that they became much less likely to publish a home run after the arrival of the Soviet émigrés. Although total output declined for the preexisting group of American mathematicians, the gap was filled in by the contributions of Soviet émigrés. There is no evidence, however, of a substantial increase in the size of the American mathematics pie as a result of the Soviet influx.

Our empirical evidence does not support the conjecture that the Soviet influx generated substantial positive externalities for the preexisting mathematics workforce. We do not believe this finding arises because American mathematicians did not gain new ideas from the Soviet influx. Instead, we interpret the evidence as suggesting that there may be surprisingly resilient constraints that can counteract these gains. We have shown that some of these constraints exist in the job market and some of the constraints exist in the market for theorems.❞
Помимо цифири и статистики, в статье упоминаются занятные анекдотические случаи. Например, желающие могут попытаться угадать, кто такие Gatti, V. и Viniberghi, E., опубликовавшие эту статью. Короче, очень примечательная публикация, отличный пример того, для чего на самом деле может быть полезна наукометрия. Очень рекомендую вырезать и сохранить для аргументации в грядущих интернет-срачах.

По наводке из статьи С. Ландо отсюда.

Date: 2017-10-17 12:20 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
Хорошо должна помочь в антиэмигрантских срачах. Хотя в общем виде эта проблема, можно сказать, решённая, иммигранты почти всегда замещают местных засчёт лучшего качества при меньших требованиях, но это очередное подтверждение для конкретной области

Date: 2017-10-17 03:26 pm (UTC)
skittishfox: (Default)
From: [personal profile] skittishfox
Вообще там утверждается, что хотя автохтоны уступили пришельцам в борьбе на общих правилах, это не привело к росту общего уровня, чего можно было бы ожидать логически.

Я видел похожее описание про сокращение штатов на фирме: если вы объявляете о сокращении штата (layoff), то часто при этом вы теряете тех сотрудников, у которых есть варианты перейти на другое место - и это не те сотрудники, от которых вы планировали избавиться.

Date: 2017-10-17 05:15 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
Вообще-то нет, там утверждается, что рост общего уровня не обнаружен. Был ли он или нет, как его меряли, какие причины могли быть у необнаружения и т.п. -- это вопросы.

И логически и интуитивно и common sense и правильно ожидать большего выхлопа от бОльших перформеров и так обычно и бывает.

Date: 2017-10-17 05:35 pm (UTC)
skittishfox: (Default)
From: [personal profile] skittishfox
Вообще, в статье было описано и то, как они его меряли, и то, как этот уровень определялся. Впрочем, возможно, что вы не успели посмотреть статью до того, как её только что запейволлили.

Date: 2017-10-17 05:33 pm (UTC)
leo_sosnine: (Default)
From: [personal profile] leo_sosnine
Утверждается, что автохтоны уступили пришельцам в соревновании на общих правилах.

Тут два варианта, или пирог пропорционально вырос и места хватило всем, или не вырос, и в этом случае автохтоны sosnooley. И даже в первом случае, если рост пирога не обеспечен на 100% пришельцами, то прирост пирога был бы, если бы не пришельцы, оприходован автохтонами. Как ни крути, в краткосрочной перспективе автохтонам это невыгодно, кроме случаев, если создаваемый value пришельцами настолько велик, что повышает дольче виту для автохтонов ДАЖЕ с учётом понижения статуса/выбытия из области.

Date: 2017-10-17 05:37 pm (UTC)
skittishfox: (Default)
From: [personal profile] skittishfox
Ещё раз, повторюсь: по статье выходило, что пирог не вырос, но произошло его перераспределение, причём общие изменения результата по США, куда ехали, не сильно отличалась от Японии, куда не ехали.

Плюс поскольку статью писали для экономистов, то авторы специально изучали общий "размер пирога", чтобы проверить, растёт он или нет, а не проблемы автохтонов.

Я бы хотел её перечитать и кинуть ссылки, но, повторюсь, её оперативно запейволлили.
Edited Date: 2017-10-17 05:39 pm (UTC)

Date: 2017-10-17 02:08 pm (UTC)
cjelli: (шахматы)
From: [personal profile] cjelli
Куда ярче пример миграции советских шахматистов, что в Израиль, что в США. :)

Date: 2017-10-17 03:45 pm (UTC)
cjelli: (шахматы)
From: [personal profile] cjelli
О, это просто, как грабли.
Сборная Израиля по шахматам на Олимпиаде 1988 года: http://www.olimpbase.org/1988/1988isr.html
Сборная Израиля по шахматам на Олимпиаде 1992 года: http://www.olimpbase.org/1992/1992isr.html
Сборная Израиля по шахматам на Олимпиаде 1996 года: http://www.olimpbase.org/1996/1996isr.html

Сборная США по шахматам на Олимпиаде 1990 года: http://www.olimpbase.org/1990/1990usa.html
Сборная США по шахматам на Олимпиаде 1996 года: http://www.olimpbase.org/1996/1996usa.html
Сборная США по шахматам на Олимпиаде 2004 года: http://www.olimpbase.org/2004/2004usa.html

Date: 2017-10-17 03:17 pm (UTC)
skittishfox: (Default)
From: [personal profile] skittishfox
Со статистикой очень интересно.

Особенно это интересно потому, что в любимом всеми финансовом кризисе по сути статистические модели, основанные на "советской школе" (идут как Probability Theory and Stochastic Processes в Figure 1) затоптали "американскую школу" (собственно Statistics), что в итоге ни к чему хорошему не привело. И да, это в том числе было вызвано тем, что в моделях оказалось непропорционально много советских математиков, которые паслись вокруг своих любимых моделей.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 2324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 08:31 am
Powered by Dreamwidth Studios