![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
xaxam
Парад авторитетов-2
| Три дела, однажды начавши, трудно кончить: а) вкушать хорошую пищу; б) беседовать с возвратившимся из похода другом и в) чесать, где чешется. |
| Что такое double blind method в медицине? Это два ортопеда, разглядывающие кардиограмму. Старый анекдот |
Протокол симпозиума целой бригады ортопедов, разглядывающих кардиограмму, чешется каждой строчкой.
А уж книга под условным названием "Философы читают Гёделя" была бы бестселлером в электричках, обойдя сборники анекдотов от Петросяна.❝Сергей, ну ты даешь, демонстрируешь полное незнание того, что такое современная математика. Поэтому специально для тебя
Современная математика -- итог следующих реформ:
1) аксиоматизация математики, с начала 20 века по 60е гг того же века. В результате были созданы универсальная алгебра (группы, кольца и т.д.), теория чисел, общая топология. Аксиоматизация сделана вчерне. Это значит, что до сих пор многие детали -- в тумане. Если взять теорию относительности Эйнштейна, то она написана на языке математики 18-19 века. Иными словами, это такие же сказочки как "Начала" Евклида и "Арифметика" Диофанта. только сейчас завершается аксиоматизация теории относительности, когда эта теория уже в жопе и никому не нужна. Современные теоретические физики в общей массе очень мало знают об аксиоматической математике. Доказывать теоремы в рамках формальных теорий не умеют. Очень редкие исключения -- удачные примеры применения универсальной алгебры в квантовой механике (ты об этом упомянул). Но среднестатистический физик -- диффурщик и не знает, что такое аксиоматическая теория. А здесь все очень сложно. Пример. Шанин -- гениальный советский математик. Получил степень кандидата физмат наук по топологии. Потом увлекся конструктивной математикой, для которой топология -- бред сивой кобылы, поскольку основывается, как считается в конструктивной математике, на ложных аксиомах. И он написал прошение в ВАК с просьбой лишить его степени (ее правда не выполнили).
2) Развитие компьютерной математики. В первую очередь теории вычислимости. База -- теория рекурсивных функций. Этого физики вообще в глаза не видели, а именно теория вычислимости стала дефакто лидирующей наукой. Это сейчас все -- и программирование, и шифрование данных, и экспертные системы, абсолютно все. Единственное направление -- квантовый компьютер, где это пытаются скрестить. Но общим трендом это не является
______________________________________
Современная физика даже не аксиоматизирована (хи-хи). А ты говоришь о том, что в теоретической физике много современной математики. Показываешь дилетантизм ;-) ❞
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-01 07:14 am (UTC)марксистскимметодологическим аппаратом.Уже 2012 год, а Перминов по-прежнему читает на мехмате лекции по философии. Привет минским философам от нашего стола, так сказать.
no subject
Date: 2012-09-01 08:05 am (UTC)У меня когда-то остро стояла философская проблема идентификации: он был у нас лектором на потоке, но я умудрился сдать досрочно экзамен покойному Жене Беляеву, не посетив ни одной лекции. Почему-то Беляев сказал, чтоб я пошёл и заверил его подпись на кафедре у Перминова. А как мне его опознать? На что трое спрошенных мной однокурсников, не сговариваясь, описали его как человека с самым тупым лицом, чурку (тогда ещё это слово не означало таджика) и писаного мудака соответственно. И вот прихожу я на кафедру, а там несколько людей, - и ты не поверишь, они там все такие (с)
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-01 07:22 am (UTC)"О сколько их, таких здоровяков, страдающих отсутствием страданий... "
Тут нужен Геракл или Алекс Мукдон: разрубить к е...ням эту болтовню и направить реку Яркон, чтобы авторы не выжили.
Недавно почивший Капица на этом фоне - просто отец русской демократии.
no subject
Date: 2012-09-01 07:24 am (UTC)Всё, что могу сказать по поводу всей этой дискуссии минских философов, - пока одни ездят на велосипедах, другие объясняют, что велосипед ездить не может и должен неминуемо упасть, так как на двух колесах не устоишь, но мы придумаем конструктивный четырехколесный велосипед, на нем можно.
no subject
Date: 2012-09-01 07:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-01 07:43 am (UTC)>>"Но среднестатистический физик -- диффурщик и не знает, что такое аксиоматическая теория"
Вот-вот, так где, где я спрашиваю, решение 6-й проблемы Гильберта? Черте чем занимаются господа математики! Думают, что если издали Бурбаков и сочинили рекурсивные функции, то уже отгородились от народа стеной?
И, вообще, чем же бедному среднестатистическому физику помогают математики 21-го века? Идут у него на поводу и только потакают его слабостям! Народ требует хлеба, зрелищ и диффуров - так глумливые математики и рады стараться, все еще держат бедных физиков в 19 веке, мусолят в 21 -м веке все еще 21-ю ... пардон, 16-ю проблему (на потребу их, физиков, низменным диффурным устремлениям!), а 6-я, я вас спрашиваю, где? ( "Так и я могу... Ты "Мурку" сыграй."© )
>>Современная физика даже не аксиоматизирована (хи-хи).
Вот, товарищи математики, стыдно, стыдно должно быть. "Сидите, разлагаете ..."©, как сказал классик, издеваетесь над философами и физиками, брошенными на произвол судьбы. Не, нефиг, даешь 6-ю проблему!
"Без
подписи родителейрешения 6-й в класс не возвращайся" ©no subject
Date: 2012-09-01 07:59 am (UTC)А кроме средних статфизиков, есть ещё сонмы страждущих в квантовой теории поля, теории твёрдого тела, гидроаэромехаников, астрономов...
А вообще-то налицо знаменитая диалектическая спираль (спасибо лекторам по диалектическому материализму, всесильному потому что верному).
Сначала отжёг старина Карло своим знаменитым "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его". Последователи Карлы всласть покрутили все доступные рукоятки на глобусе, добившись неслыханных эффектов. Нынешнее поколение философов с неохотой возвращается к мысли о том, что прежде, чем крутить ручки, надо бы всё же научиться получше объяснять, что и как работает. Дальше, боюсь, будет "У нас не получается объяснить мир, давайте переделаем его попроще".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-01 07:53 am (UTC)У редакции ХВ как шабат, так непременно непотребство в свежем номере напечатано:)
no subject
Date: 2012-09-01 08:08 am (UTC)вопрос знатокам: каково мировое производство цикуты ?
Date: 2012-09-01 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 11:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-01 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 11:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-01 12:53 pm (UTC)Либо автор этой фразы плохо знаком с физиками, либо он слабо понимает статистику.
А вот одна химик, по-моему дилетанскому суждению уровнем повыше сренестатистического химика, поблагодарила меня за то, что за полгода нашей совместной работы она наконец-то поняла, что такое линейная аппроксимация. За эту благодарность я признателен ей до сих пор: жизнь прожита не напрасно
no subject
Date: 2012-09-01 01:16 pm (UTC)Наличие в списке его публикаций терминов fuzzy logic и т.п. наводит на мысль о профессиональном прохиндействе. Все известные мне "специалисты по fuzzy something" в математике оказывались прохиндеями, а вся их деятельность - исключительно ширмой, за которой можно было писать
десятки сотнитысячи статей исключительно при помощи интеллектуальной копрофагии.(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-09-01 09:01 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-09-01 09:04 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-09-01 09:38 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-09-01 10:04 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-09-02 01:13 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-01 09:08 pm (UTC)У граждан такие религиозные взгляды, а вы... Как вам не стыдно оскорблять чужую религию! Небось, в мечети бы вы побоялись!
no subject
Date: 2012-09-02 01:49 am (UTC)Закат чистой математики как науки
Date: 2012-09-01 09:26 pm (UTC)Закат чистой математики как науки
Date: 2012-09-01 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 07:24 am (UTC)Но это у философов с начала 20 века мания - найти для всего знания некие непонятные основания или признать соответствующее знание несуществующим.
no subject
Date: 2012-09-03 05:07 pm (UTC)И есть философы-на-зарплате, которые должны оправдывать в глазах начальства своё существование вообще и дополнительный кусок масла, который полагается на хлеб именно им. К таким относится тов. Г. Минский, что неудержимо доказывается всеми его словоизвержениями, как здесь, так и у него в "зихронот".
Честно говоря, я не думал, что на просторах интернета даже среди прочих фриков можно встретить такое надутое самонадеянное чмо со степенью. Он, похоже, не понимает, какую оторопь он вызвал среди профессиональных математиков: ну, как если б ему раз за разом приводили примеры из таблицы умножения, опровергающие какой-то тезис, а Минский Г. в ответ разражался очередным постом типа "Ещё одну таблицу умножения опубликовали с ошибками, без учёта современных достижений"...
Как-то над Минском не те созвездия, похоже сошлись.
_______________________________
* Ну, типа тех луддитов, которые ломали машины: если б ломаемые машины были лишь чуть-чуть эффективнее ручного труда, их, наверное, стоило бы сломать. Но оказалось, что машины мощнее, а луддиты - сектанты, и про них все забыли.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-02 10:16 am (UTC)Рецепт апокалиптических предсказаний проще колумбова яйца: всё, что не умещается в голову "минского гаона", обречено на скорый закат. Воистину, человек - мерило всех вещей. Ну, если это правильный человек, конечно.
no subject
Date: 2012-09-02 06:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Идиот рассуждает о математике
Date: 2012-09-02 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 05:34 pm (UTC)____________________________________________________________
Тов. Г. Минский,
вы хоть для себя, за рамками ЖЖ, понимаете всю меру своего чудовищного невежества и столь же невероятного апломба?
Вы, который интеллектом не вышел на уровень
языка формального уровняарифмометра "Феликс", имеете наглость судить о предмете, который стал краеугольным камнем западной культуры? Зачем школяров в течение трёх тысяч лет, со времён Евклида, донимают математикой? Что поражало Канта? О чём Вигнер написал эссе "Непостижимая эффективность математики в естественных науках"?Вы, наследник целой цепочки интеллектуальных кастратов и сам наследственный кастрат, рассуждаете о любви и плодородии? Вы, вряд ли преодолевший базовый курс алгебры, рассуждаете о нестандартном анализе? Да что вы вообще знаете об успехах и неуспехах нестандартного анализа? Можете ли вы предъявить хоть один результат, доказанный при помощи нестандартного анализа и не передоказанный классическим способом?
Вы евнух. Ваше место у биде, где выдают стерильные салфетки. Любое ваше мнение о данном предмете имеет столько же смысла, сколько рассуждения глиста о стратосфере.
Вы начётчик. Когда-то такие, как вы, терроризировали будущих инженеров вопросами, каковы три признака сознания по Энгельсу и сколько есть отличительных черт живого от неживого по Марксу. Не зная, разумеется, ни бельмеса ни о живом, ни о неживом, и рассуждая о сознании только с позиций одного убогого "я", правда, вовремя и успешно влившегося в победивший класс.
Когда вы соберетесь защищать докторскую (а вы ведь собираетесь, не так ли?) оставьте комментарий под этой записью, и я пришлю вам официальный отзыв, подписанный моим реальным именем и должностью. При вашем сознании собственной правоты вам будет только в плюс разгромить идеологического противника и доказать членам диссертационного совета, где свет истины, а где тьма лжи.
no subject
Date: 2012-09-05 06:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-06 05:39 pm (UTC)Какие будут ваши доказательстффа ?
Date: 2012-09-07 07:53 pm (UTC)Подборка цитат...
Date: 2012-09-21 11:55 am (UTC)Подборка цитат...
Date: 2012-09-21 11:55 am (UTC)