![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
xaxam
Парад авторитетов-2
| Три дела, однажды начавши, трудно кончить: а) вкушать хорошую пищу; б) беседовать с возвратившимся из похода другом и в) чесать, где чешется. |
| Что такое double blind method в медицине? Это два ортопеда, разглядывающие кардиограмму. Старый анекдот |
Протокол симпозиума целой бригады ортопедов, разглядывающих кардиограмму, чешется каждой строчкой.
А уж книга под условным названием "Философы читают Гёделя" была бы бестселлером в электричках, обойдя сборники анекдотов от Петросяна.❝Сергей, ну ты даешь, демонстрируешь полное незнание того, что такое современная математика. Поэтому специально для тебя
Современная математика -- итог следующих реформ:
1) аксиоматизация математики, с начала 20 века по 60е гг того же века. В результате были созданы универсальная алгебра (группы, кольца и т.д.), теория чисел, общая топология. Аксиоматизация сделана вчерне. Это значит, что до сих пор многие детали -- в тумане. Если взять теорию относительности Эйнштейна, то она написана на языке математики 18-19 века. Иными словами, это такие же сказочки как "Начала" Евклида и "Арифметика" Диофанта. только сейчас завершается аксиоматизация теории относительности, когда эта теория уже в жопе и никому не нужна. Современные теоретические физики в общей массе очень мало знают об аксиоматической математике. Доказывать теоремы в рамках формальных теорий не умеют. Очень редкие исключения -- удачные примеры применения универсальной алгебры в квантовой механике (ты об этом упомянул). Но среднестатистический физик -- диффурщик и не знает, что такое аксиоматическая теория. А здесь все очень сложно. Пример. Шанин -- гениальный советский математик. Получил степень кандидата физмат наук по топологии. Потом увлекся конструктивной математикой, для которой топология -- бред сивой кобылы, поскольку основывается, как считается в конструктивной математике, на ложных аксиомах. И он написал прошение в ВАК с просьбой лишить его степени (ее правда не выполнили).
2) Развитие компьютерной математики. В первую очередь теории вычислимости. База -- теория рекурсивных функций. Этого физики вообще в глаза не видели, а именно теория вычислимости стала дефакто лидирующей наукой. Это сейчас все -- и программирование, и шифрование данных, и экспертные системы, абсолютно все. Единственное направление -- квантовый компьютер, где это пытаются скрестить. Но общим трендом это не является
______________________________________
Современная физика даже не аксиоматизирована (хи-хи). А ты говоришь о том, что в теоретической физике много современной математики. Показываешь дилетантизм ;-) ❞
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-01 07:14 am (UTC)марксистскимметодологическим аппаратом.Уже 2012 год, а Перминов по-прежнему читает на мехмате лекции по философии. Привет минским философам от нашего стола, так сказать.
no subject
Date: 2012-09-01 07:22 am (UTC)"О сколько их, таких здоровяков, страдающих отсутствием страданий... "
Тут нужен Геракл или Алекс Мукдон: разрубить к е...ням эту болтовню и направить реку Яркон, чтобы авторы не выжили.
Недавно почивший Капица на этом фоне - просто отец русской демократии.
no subject
Date: 2012-09-01 07:24 am (UTC)Всё, что могу сказать по поводу всей этой дискуссии минских философов, - пока одни ездят на велосипедах, другие объясняют, что велосипед ездить не может и должен неминуемо упасть, так как на двух колесах не устоишь, но мы придумаем конструктивный четырехколесный велосипед, на нем можно.
no subject
Date: 2012-09-01 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 07:37 am (UTC)Ох, Арнольда на них нет...
no subject
Date: 2012-09-01 07:43 am (UTC)>>"Но среднестатистический физик -- диффурщик и не знает, что такое аксиоматическая теория"
Вот-вот, так где, где я спрашиваю, решение 6-й проблемы Гильберта? Черте чем занимаются господа математики! Думают, что если издали Бурбаков и сочинили рекурсивные функции, то уже отгородились от народа стеной?
И, вообще, чем же бедному среднестатистическому физику помогают математики 21-го века? Идут у него на поводу и только потакают его слабостям! Народ требует хлеба, зрелищ и диффуров - так глумливые математики и рады стараться, все еще держат бедных физиков в 19 веке, мусолят в 21 -м веке все еще 21-ю ... пардон, 16-ю проблему (на потребу их, физиков, низменным диффурным устремлениям!), а 6-я, я вас спрашиваю, где? ( "Так и я могу... Ты "Мурку" сыграй."© )
>>Современная физика даже не аксиоматизирована (хи-хи).
Вот, товарищи математики, стыдно, стыдно должно быть. "Сидите, разлагаете ..."©, как сказал классик, издеваетесь над философами и физиками, брошенными на произвол судьбы. Не, нефиг, даешь 6-ю проблему!
"Без
подписи родителейрешения 6-й в класс не возвращайся" ©no subject
Date: 2012-09-01 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 07:46 am (UTC)Впрочем, раз месьё филозоф всего-то кандидат философских наук, а я philosophiae doctor, то в его глазах мое мнение должно быть весомым:)
no subject
Date: 2012-09-01 07:53 am (UTC)У редакции ХВ как шабат, так непременно непотребство в свежем номере напечатано:)
no subject
Date: 2012-09-01 07:59 am (UTC)А кроме средних статфизиков, есть ещё сонмы страждущих в квантовой теории поля, теории твёрдого тела, гидроаэромехаников, астрономов...
А вообще-то налицо знаменитая диалектическая спираль (спасибо лекторам по диалектическому материализму, всесильному потому что верному).
Сначала отжёг старина Карло своим знаменитым "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его". Последователи Карлы всласть покрутили все доступные рукоятки на глобусе, добившись неслыханных эффектов. Нынешнее поколение философов с неохотой возвращается к мысли о том, что прежде, чем крутить ручки, надо бы всё же научиться получше объяснять, что и как работает. Дальше, боюсь, будет "У нас не получается объяснить мир, давайте переделаем его попроще".
no subject
Date: 2012-09-01 08:05 am (UTC)У меня когда-то остро стояла философская проблема идентификации: он был у нас лектором на потоке, но я умудрился сдать досрочно экзамен покойному Жене Беляеву, не посетив ни одной лекции. Почему-то Беляев сказал, чтоб я пошёл и заверил его подпись на кафедре у Перминова. А как мне его опознать? На что трое спрошенных мной однокурсников, не сговариваясь, описали его как человека с самым тупым лицом, чурку (тогда ещё это слово не означало таджика) и писаного мудака соответственно. И вот прихожу я на кафедру, а там несколько людей, - и ты не поверишь, они там все такие (с)
no subject
Date: 2012-09-01 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:13 am (UTC)как то в дискуссии с одним философом я искренне сослался на книжку Арнольда "жесткие и мягкие математические модели" Он также изкреене сказал, что среди политологов Арнольд известен гораздо меньше чем Холмогоров и Крылов
no subject
Date: 2012-09-01 08:20 am (UTC)послал наотослал к жестко-мягким моделям.no subject
Date: 2012-09-01 08:26 am (UTC)Особенно те, кто работают на кафедре истории и методики преподавания и методики их преподавания (http://polit.ru/article/2012/08/31/danilevsky1/). Согласно этому рекурсивному определению, необходимо "обогатить свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество" (с). Вот бедолага и поехал крышею.
no subject
Date: 2012-09-01 08:28 am (UTC)аобрамить и повесить на стене своего офиса.А если у тебя нет своего офиса, значит, живёшь неправильно и надо этот диплом отдать кому-нибудь другому, кто бы им с большей пользой распорядился.
no subject
Date: 2012-09-01 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:47 am (UTC)"Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его."
К. Маркс «Тезисы о Фейербахе» (1845)
вопрос знатокам: каково мировое производство цикуты ?
Date: 2012-09-01 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 09:50 am (UTC)