xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

У проблемы ХХХ нет военного решения

Этот тезис убедительно доказан столько раз, столь уважаемыми и крупными специалистами, что становится прям даже неловко, когда несуществующее решение предъявляется конструктивно, весомо, грубо, зримо.

Достаточно было перестать реагировать на заламывание рук прогрессивного человечества, как оказалось, что главарей террористов можно физически прикончить, контролируемую ими территорию захватить и зачистить, и даже поиметь в качестве вишенки на торте публичное признание врага в собственном поражении. Тигры (даже тамильские) прекрасно умеют, оказывается, прыгать через кольцо, если бичом не только щёлкать, но и огреть посильнее.

Но, как выясняется, это - неправильное решение, и упаси Боже попробовать его в каком-нибудь ещё бойком месте. Потому как правильное решение не может быть достигнуто военными методами (см. выше). "Тайм" даже в лучших традициях классиков марксизма-ленинизма называет три (ну, четыре) принципа, которыми руководствоваться ни-ни, потому как можно и победить:
  1. Грубая сила работает
  2. Переговоры ни к чему не приводят
  3. Collateral damage приемлем
  4. Ангажированные журналисты (в частности, журналисты "Тайм") мешают.
И ещё одна техническая деталь. Ни разу, рассказывая о варварстве и жестоких методах правительственных войск, не называет "Тайм" цыфирек: сколько конкретно погибло мирных жителей (хотя бы порядок величины), сколько домов, школ, больниц и пр., было разрушено.

И правильно делают товарищи учёные. Потому как если назвать, то будет напрашиваться сравнение с другой варварской кампанией в попытке найти то, чего не может быть (военного решения проблемы). И если после всего этого с правительством прогрессивного, в общем-то, Цейлона (развивающийся, неприсоединившийся и пр. и пр. и пр.) придётся как-то жить, то требовать международного бойкота Израиля и его расчленения уже будет немного неловко. Впрочем, разумеется, никого такая ерунда ещё не останавливала: диалектическая логика всё спишет.

Ну, и чтоб два раза не вставать, по поводу логики. Кролик Роджер (Коэн) настругал за последний месяц больше статей про хороший Иран и плохих евреев, чем иной другой кролик (не коэн) настругает крольчат за целый сезон. Разбирать локально всюду ложные высказывания не интересно*, глаз цепляется только за абсурдные утверждения:
They [the Saudis] also express frustration at the U.S. failure to rein in Israel, whose wars against Hezbollah in 2006 and Hamas in Gaza have stirred growing support for these Iran-backed movements. Anger on the Arab street is easily exploited by Iranian leaders using insurgent rhetoric.
Убей меня Бог, если я понимаю, кто кому, за что и какие претензии высказывал... Саудовцы, египтяне и иорданцы сидели тихонько и с наслаждением смотрели, как Израиль и Хизбалла/Хамас метелят друг друга, и единственная претензия (к кому?) могла быть только та, что не удалось пустить побольше крови с каждой из сторон... Но эти претензии уже к Кролику Роджеру.
_____________________

*Логика кролика Роджера незамысловата: я еврей, и меня в Иране встречали по высшему разряду, значит, Иран не может иметь ничего плохого в отношении евреев и Израиля. Где-то в протоколах Антисионистского Комитета я видел подобные цитаты просто дословно.

Date: 2009-05-20 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Сингалезов прикрыли китайцы, которые вложились в стратегический порт-базу близ важнейшеего морского пути в Индийском океане. Мораль: geopolitics talks, bullshit walks.

Date: 2009-05-20 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Судя по всему, не сингальцев прикрыли, а на тамилов обиделись за непочтительное отношение к китайским коммерческим интересам в регионе.

Но нам из Хелома трудно разобраться в хитросплетениях южноазиатской политики.

Date: 2009-05-20 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
На самом деле аналогия с израильской ситуацией очень поучительна, т.к. среди игроков есть и аналог арабского мира, этнически включающий "угнетаемое" тамильское меньшинство - Индия. И длилась война свыше 25 лет.

Date: 2009-05-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
--среди игроков есть и аналог арабского мира, этнически включающий "угнетаемое" тамильское меньшинство - Индия--

какой аналог будет у убийства тамилами Раджива Ганди?

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-05-20 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-21 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-05-21 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-21 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-05-21 03:28 pm (UTC) - Expand

палестинцы

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-21 03:58 pm (UTC) - Expand

Re: палестинцы

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-05-21 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-20 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Может, трубу через Израиль протянуть?

Date: 2009-05-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Канализационную?

Date: 2009-05-20 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Увы...

Date: 2009-05-20 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Труба - тоже дело! ;)

(no subject)

From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com - Date: 2009-05-20 06:59 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] profi.livejournal.com
дело в тамилозаселенности европейских и американских столиц. И в агрессивности политического ислама. Сингальцы - буддисты, а тамилы (в основном) - индуисты.

http://profi.livejournal.com/300751.html

И даже вывод сделан:

Почему у Вас чешется фантомными болями именно наш гондурас? Нужели только потому, что тамильский лингам еще не качается у ваших губ, но зато крепкий мусульманский отросток уже прочно вошел в ваши густо смазанные политкорректностью выхлопные отверстия?


Прадон май френч, конечно.

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Да разумеется, наблядаемый феномен объясним самыми естественными причинами. Меня просто в очередной раз привёл в восторг программа "Время" журнал "Тайм" своей подростковой откровенностью.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У "НЙ Времечка" в лице КК (Кролика Коэна) это не столько подростковая откровенность, сколько полностью оседлавшее сознание подсознание. Страх перед самим же придуманной реальностью настолько велик, что зашкаливает.

Date: 2009-05-20 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] drijka.livejournal.com
кролики не утруждают себя элементарной логикой и банальной эрудицией

A historical precedent

Date: 2009-05-20 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] passerby-fl.livejournal.com
The wiping off of the Assassins by the Mongols.

Re: A historical precedent

Date: 2009-05-20 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Монголы, к счастью или к несчастью, не успели подписать женевскую конвенцию. Наверно, к счастью: прежде, чем её подписать, они сожгли б Женеву или, по крайности, завалили её конским навозом.

Date: 2009-05-20 07:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Самый главный вывод, который странам, имеющим дежурную конфликтную ситуацию, следует сделать, непосредственно следует из ваших четырех принципов:

На Запад (западную дипломатию, западное посредничество, западное привычное решение конфликтов, оставляющее все стороны неудовлетворенными) можно класть с прибором.

Date: 2009-05-20 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
По пунктам 1-4: таки да!
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
Там у обоих сторон нет проблемы лично вспороть брюхо врагу.
Дикари-с.
А вот у нас с этим есть проблема.
И, что-то, лично мне знакомы борцы за единый и неделимый - не спешат переселиться в Хеврон или в Шуафат или идти в милуим.
И я не вижу их зачищающими, да что там деревню, квартиру.
Вот, лично Вы, адон хахам, готовы пойти и вспороть брюхо арабу?
Или, готовы ли, что бы Ваш сын, например, занялся этим богоугодным(?) делом?
Или же Вы хотите чтобы кто-нибудь это сделал за Вас, а Вы только потом наслаждались плодами?
Честно говоря, даже не знаю, что хуже - своими руками зачищать или трепать языком, а на зачистки пачкать руки отправить эфиопов с друзами.
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Технический прогресс для того и существует, дабы не вспарывать брюхо врагу каменным ножом, а на расстоянии уложить его выстрелом в голову. А еще лучше - на большом расстоянии внезапно накрыть все логово ракетным залпом. В фильме про Индиану Джонса этот знаменитый момент хорошо показан.
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
Ну-ну.
Я надеюсь Вы шутите.
Один раз уже использовали тех. прогресс для более эффективного истребления врагов, и чтобы солдаты не испытывали угрызений совести.
Хотите повторить?
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я, кажется, ни разу не писал, что готов вырвать печень живого араба голыми руками. Это хобби рамалльских/газоватых хлопчиков, из тех, что помоложе.

У израильской армии есть свой этический код, который устраивает гораздо более гуманитарно озабоченных людей, а уж меня-то подавно. В рамках этого этического кода можно было сбросить бомбу на дом шейха с его жёнами и детьми, если он ими всегда прикрывался. В рамках этого кода можно отвечать огнём на огонь, даже если надо стрелять по школе или больнице. Если есть возможность не убить случайных прохожих, - надо стараться не убивать, но лишь до тех пор, пока это не угрожает жизни своих. И не надо думать, что с перепугу солдатики АОИ будут всё равно палить по всему, что движется: их хорошо обучают именно для этого.

То, как происxодит "зачистка" подозрительных домов в Дженине и Шхеме, не вызывает у меня такой реакции, как у Вас. Это совсем не похоже на "зачистки" чеченских или тамильских деревень. Разумеется, моей "боевой подготовки" для участия в таких операциях и близко не достаточно, но с моральной стороны никаких проблем не вижу, читая каждое утро в газетах, что-де за ночь ЦАХАЛ арестовал десяток "фугитивов".

Среди моих знакомых много живет в Ткоа, Нокдим, Бейт-Эль, Карней Шомрон, что ничуть не менее значимо (и гораздо более приятно), чем жить в изрядно пованивающем и загаженном до уровня окон Шуафате. В те времена, когда 25-й автобус в Неве Яаков ещё проезжал через Шуафат, там закрывали все окна, водитель выходил в левый ряд и, не обращая внимания на светофоры, проезжал всю эту деревню с максимальной скоростью из опасения камней. А запах-таки проникал, и после въезда в Неве Яаков все окна немедленно открывались для проветривания. Это я не для того, чтобы свой расизм продемонстрировать, написал, а чтобы объяснить, почему в Шуафате не надо жить во имя Единой и Неделимой.

Zeev Gandi

Date: 2009-05-21 06:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
I vse-taki etogo cheloveka zvali Rehav'am Zeevi, a ne.
V. Hinich

Re: Zeev Gandi

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-05-21 06:58 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
Да, Вы не писали.
Но "война до победного конца" рано или поздно всегда приводит к большому количеству "щепок".
Так вот, агитировать за подобное, отсиживаясь за клавиатурой да со словами о профессиональной подготовке и прочим - это моральная эррозия.
Вы, говоря свои слова, не рискуете ни чем, кроме как не быть принятым в определенных местах, правда, Вы утверждаете, что не особо и хотелось, но тогда странно видеть Вашу озабоченность разного рода бойкотами.
У меня, кстати, "зачистка" подозрительных домов в Дженине и Шхеме тоже не вызывает реакции, которую Вы мне приписываете. Именно потому, что это совсем не "зачистки", а просто аресты.
Но картинка связанного араба с мешком на голове, рядом с которым (в которого?) стреляет солдат в хапаке вызывает у меня нехорошую реакцию. И то, что всех присутствоваших офицеров не отдали под трибунал + вон из армии - очень плохой признак.
И если кому-то у нас придет в голову устроить новую Кибию - это тоже меня совсем не обрадует.
И к последнему Вашему параграфу - не "прикрывайтесь" своими знакомыми. Вы лично, что сделали ради единой и неделимой, кроме писания в уютную жежешечку? Чем, лично Вы, рискнули? Где Ваш личный выбор - не стечение обстоятельств, которым многие подменяют выбор, а настоящий, осознанный выбор?

Re: этический код,

Date: 2009-05-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Насколько я слышал, в каждой конкретной войне в дополнение к коду есть правила открытия огня, которые меняются. Успех операции в Газе (всего 13 жертв с Израильской стороны) был определен и тем, что ети правила были оптимизированы для уменьшения числа жертв с нашей стороны. Что естественно полностью меня устраивает.
Неуспех 2-ой Ливанской (160 zhertv) -оптимизация правил для уменьшения жертв со стороны ливаснского гражданского населения.

Date: 2009-05-21 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] nieuwe-zijd.livejournal.com
Мне кажется, что чеканная формула, вынесенная в заголовок данной записи ("У проблемы ХХХ нет военного решения"), в современной жизни означает "проблема ХХХ не имеет никакого решения, кроме военного."

Дело Орвелла живёт и побеждает.

Date: 2009-05-21 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Утверждаю.

Министр правды г. Хелома и оккупированных территорий.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios