Ждём Махди

[xaxam]

И́ть или не и́ть?

Предположим, что война с Ираном закончится по Троцкому, ни войны ни мира, а армию распустить — Иран согласится на какие-то ограничительные меры относительно ракетной программы и ЯО (которые будет примерно так же легко обходить, как JPCOA), великодушно откроет бесплатное судоходство через Ормузский пролив, объявит Хизбаллу, хусят и Хамас (блять, хер на хере!) ихтамнетами™... Но при этом формулировки "сделки" спасут иранское лицо под чадрой тюрбаном так, чтобы это не выглядело безоговорочной капитуляцией (например, будут сняты какие-то символические санкции). Что будет дальше?

Трамп объявит Великую Победу и Восстановления Величия Америки Снова и пойдёт выигрывать midterms. Эсэсовцы из КСИР и халатники из басидяжей сохранят власть и, более того, почувствуют, что у них будут развязаны руки: после всего того, что произошло, никто уже не  вздумает начать их бомбить из-за того, что убьют сколько-то десятков тысяч, которые рискнут выйти на иранские улицы. Режим окончательно кимифицируется (при сделанном предположении альтернатив не видно). Израиль ножи будет точить булатные, извлекая максимум уроков из происшедшего перетраха и держать порох лазерный луч сухим.

А вот что будет делать муллократия в долгой перспективе?

1. "Рациональная" точка зрения состоит в том, что, получив пиздюлей такой силы, аятоллы скорректируют свои коньсепсии относительно сроков прихода Махди и необходимости постоянной атакующей войны против разнокалиберных сатан и ифритов, целиком сосредоточившись на удержании власти в своей стране. Конечно, вечный джихад был бы самым простым способом добиться такой цели (именно он работал до сих пор по заветам имама Хомейни), но уж больно дорого (акцент на слове "бо́льно") такая коньсепсия обошлась. Придётся проявлять исламскую креативность™, но шансы на успех есть. Вон насчёт Кима никто особенно не парится, тому даже приходится время от времени напоминать о себе, чтоб хавчика подкинули. Но с долгосрочной стратегией прикопить лета́лки и буха́лки придётся-таки подождать до пришествия Махди. Ну что ж, ислам не поощряет идею "держать низкий профиль", если обстоятельства временно не располагают, но и не запрещает её как капитулянтскую.

2. "Алармистская" точка зрения высказывается некоторыми аналитиками, скажем, Разом Циммтом. Если встать на одну ногу, то эта точка зрения сводится к выводу, который (якобы уже) сделали аятоллы: "Ничто, кроме ядерного оружия, не способно защитить исламский Иран от экзистенциальной угрозы со стороны преступного Запада". Вывод, который делает Циммт: если исламский режим не будет устранён физически с последующей "оккупацией" (постоянным присутствием наблюдателей в любой подозрительной точке, где, возможно, нарушают условия обезоруживания), то следующая анти-иранская кампания неизбежно повторится раньше или позже, и как лягут карты тогда, ещё не известно.

3. Теоретически существует ещё одна точка зрения, "Махдистская". Она предполагает, что аятоллы искренне верят, что Махди уже где-то рядом, и если весь мир вознесётся к аллаху (в ядерном пламени или от голода, холода и пр.), то всем будет только лучше. Поэтому надо, не боясь ничего, исполнять волю аллаха так, как завещал великий Ленин Махмуд^[1]. Но я не верю, что хитрожопые имамы и аятоллы, столь искусно удерживающие власть в очень непростой стране, могут en masse оказаться такими фанатиками. Один рахбар, конечно, может, но чтоб большинство — не верю!™

Вопрос читателям "ХВ"

Какая из версий кажется вам наиболее правдоподобной? Или есть ещё какой-то сценарий, который я пропустил?

---

^[1] Махмуд (محمود) — переводится как «хвалимый» или «похвальный». Мухаммед (محمد) — означает «достойный похвалы» или «прославленный». Махмуд считается одним из эпитетов (имен) пророка Мухаммеда, поэтому эти имена часто воспринимаются как близкие по духу в исламском мире. ^

Comments

[mimafi2]

Думаю, качественно ничего не изменится, только количественно. Сколько лет заняло у России от полной разрухи до готовности начать войну? 20? Правда, еще неизвестно, что произойдет за эти 20 лет в самом Иране и в мире.

[pratto]

Если сделка будет подписана, то одновременно включатся 2 режима:

1. Рациональный в форме "такия". Кстати, такия - это шиитское изобретение.
2. Алармистский в форме поиска нескольких бомб в качестве готового изделия.

Что касается "махдисткого", то он уже включен (среди тех, кто управляет Ираном, фанатиков не мешньше, чем среди капланистов в высшем эшелоне нашего Дипштетл), но не на полную мощность, поскольку дозированные обстрелы соседей с перекрытием пролива - это еще не "махдизм на стероидах".
Дозированные обстрелы и перекрытие пролива с одной стороны позволяют торговаться о сделке, с другой, если сатана не пожелает договариваться и начнет бомбить от души (+ наземная операция), то он окажется в ловушке и тогда בעל הבית ישתגע, включится "махдизм на стероидах", который даже если не приведет к исполнению пророчества, то сумеет поставит сатану на колени. Опыт горно-лесного Вьетнама и горного Афганистана (Иран - это тоже горы и горцы) с американскими boots on the ground показывает, что именно таким образом можно обломать сатане рога и он уберется, поджавши хвост.

[mimafi2]

То, что Трамп не ввез Мачадо на танке в Венесуэлу, позвоояет надеяться, что он не идиот и в долгосрочную войну не ввяжется. Да у него и времени на нее нет, 60 дней скоро истекут.

[pratto]

Судя по количеству boots, которые туда переброшены, речь не идет об оккупации Ирана. Скорее всего, речь идет о контроле над нефтяным и газовым кранами Ирана и не более, чем одним-двумя параллельными хребтами вдоль побережья, чтобы иранцы не смогли продавать собственную нефть и обстреливать суда а заливе с прибрежного хребта прямой наводкой.
Насчет долгосрочной войны, Трамп обещал, что не будет начинать войны вообще. Он обещал, что будет заниматься миротворчеством. Так что ввязавшись в войну, которая длится уже более одного-трех дней и которую можно было бы считать не войной, а нокаутирующим ударом, он серьезно настроил против себя изоляционистов-фундаменталистов, которые среди его избирателей не являются большинством. Большинство - это сторонники идеи MAGA, которые не столько изоляционисты, сколько противники таких войн, которые не способствуют восстановлению былого величия Америки. Я надеюсь, что сторонники MAGA осознают, что война с Ираном действительно необходима и во-вторых, что это - не легкая прогулка и потому требует достаточно времени для достижения поставленных целей и сопряжена с потерями, расходами и некоторыми лишениями.

[professorwhite]

Правильный ответ тоже на букву х --- хз. С одной стороны, очень уж нестабильная обстановка внутри самого Ирана, с этим тоже считаться надо. С другой стороны, очень уж лакомый кусок такого размера, который могут прибрать к рукам тот же Китай или Пакистан (не в плане интервенции, а в плане договора о коллективной безопасности, а то и размещения там своих военных баз, например). Пакистан что-то такое с Саудовской Аравией вроде как подписал, так что возможно создание какого-то (или каких-то) блоков с участием "официально-ядерных" стран.

В общем, мой короткий ответ --- на месте аятолл я бы начал искать прочных внешних союзов, поскольку диверсифицировать вооружения и прочие активы на пространстве нескольких государств более безопасно, чем даже хранить их во глубине иранских руд. И тогда можно соглашаться сейчас на что угодно, поскольку после создания такого союза ограничения станут неактуальны.

(См. Лукашенко.)

[xaxam]

Взгляд хоть и варварский, но возможный.

[yankel]

Иран слишком долго и активно срал сунитским режимам. Им придется пересматривать внешнюю политику. Например отказаться от идеи шиитского полумесяца

[professorwhite]

На Китай это не распространяется...

[cohenj]

Есть ещё один неучтённый тут фактор - вода. К концу прошлого лета дошло до того, что т-щи айятуллы говорили про эвакуацию всего Тегерана. Далее началась осень и дожди. Но всё равно водохранилища заполнены лишь на 7%. А ежели Трамп им хуякнет по опреснительным установкам. Ну и вместе с этим инфляция с миллионными купюрами, и прочая экономика. По словам Крутихина (а он имеет связи во всех слоях иранского общества и до сих пор с ними перезванивается) 70-80% общества настроены против режима. По его же словам самый популярный полит.деятель в Иране - это Биби.
Кстати, сам он (Крутихин) считает, что основную работу делает Израиль, а Трамп присваевает себе успехи. По его словам даже в бомбёжках - 60% это Израиль и только 40% - американцы. Хотя мне это кажется сомнительным. А про 12-дневную войну - он вообще говорит, что Израиль сделал всё, и только напоследок Трамп поспешил и пробомбил 3 глубоких объекта. И если бы не это, то Израиль всё равно решил бы проблему с этими 3мя объектами. Тут, я думаю, он прав.

[pratto]

Кстати, сам он (Крутихин) считает, что основную работу делает Израиль, а Трамп присваевает себе успехи.

Так же, как מנצח оркестра присваивает достижения инструментов, включая первую скрипку. А у нас найдутся многие, которые обвинят Нетанияху в присвоении достижений ЦАХАЛа и в первую очередь героической авиации.

[akrav]

> 70-80% общества настроены против режима…
> популярный полит.деятель в Иране - это Биби…

Тот факт, что это говорит реально осведомлённый человек, не означает, что это правда. Осведомлённость не всегда совпадает со здравым смыслом, не говоря уже о том, что оба утверждения могут оказаться "вроде как бы верными" -- но в чрезвычайно широком спектре значений.

Например, про Совок 1980-х (доперестроечный) тоже можно было сказать, что там 80% и даже почти 100% настроены против режима, и это было бы правдой. Но в то же время правдой было и то, что те же 80, а то и 90 процентов не одобрили бы радикальных перемен.

Не говоря уже о том, что -- одобрение одобрением, но едва ли большинству (и даже сколь-нибудь заметному меньшинству) персов понравилось бы, если бы тот "одобряемый" неиранец, тем более кафир, явился к ним княжити и володети. Подобно тому как многие израильтяне благоразумно приветствовали бы устранение из политики какого-нибудь там Либермана или Бен-Гвира (за которого я голосовал, но сейчас он совершенно взбесился на почве своей смертной казни), но встали бы на защиту обоих, если бы карать их явился харизматичный персиянин-аятолла.

[(Anonymous)]

>>> По словам Крутихина (а он имеет связи во всех слоях иранского общества и до сих пор с ними перезванивается)

Хз, каке связи он там имеет... Я слушал раньше (2022-2024) его прогнозы по РФ. И у меня сложилось определённое мнение об этом "экономическом аналитике и специалисте по нефтегазовому рынку" после его прогнозов грандиозном в ближайшее время крушении российской экономики в результате не менее грандиозного крушения российского нефтегазового рынка. 
Думаю, связи в РФ он, имел и имеет не меньшие, но значительно большие, чем в Иране. Но тем не менее, обосраться с прогнозами умудрился по полной.
Поэтому к его прогнозам я бы относился скептически и с осторожностью. Потому что он больше напоминает не холодного аналитика, а горячего пропагандона, какими забит весь русскоязычный (и не только) интернет.

[lazybiker]

У меня вопрос в редакцию ХВ: в Израиле давным-давно пышным цветом цветёт афера с лазерным сбиванием дронов, снарядов и ракет. Я про систему Iron Beam. Хотя любому мало-мальски знающему физику человеку понятно, что это понейшая чушь. Не пранирует ли издательство учинить расследвоание этого безобразия?

[ile_eli]

Мне казалось, что я мало-мальски знаю физику (по крайней мере, мой работодатель так думает и платит мне за это знание), но мне не понятно, что это полнейшая чушь. Не могли бы вы пояснить?

Re: что это понейшая чушь.

[yarpenzigrin]

А почему, собственно?

[(Anonymous)]

Я не мало-мальский, а вполне грузный и заметный, и не физик, а математик. Сам на салфетке не прикидывал, хотя кажется не так трудно. Пишут, что её уже поставили "на дежурство".

Хотите заступить на внеочередную вахту и рассказать, что именно понятно по этом поводу мало-мальскому физику? The podium is yours.

[van_wylen]

тут и афера Iron dome не менее пышно цветёт.... и чё?

[yarpenzigrin]

Первый- это идеализм чистой воды. С аятоллами борща не сваришь.
Второй- реалистичный.
Третий - в своё время известный Венский мастер акварели так и поступил. А аятоллы, насколько я помню/понял из мемуаров разных личностей, знакомых с предметом не по наслышке, в целом из той же бочки огуречки. Даже хуже, эсхатологическая секта.

[mar_shim]

"Третий - в своё время известный Венский мастер акварели так и поступил" - ну да. и там было достаточно одного свихнувшегося фанатика (и покорной свиты).
А у этих, видимо, больше одного такого, почти полвека перевоспитания всё ж дают результаты.

[imfromjasenevo]

я стою на второй точкой зрения, более того, пододреваю, что если Трамп сейчас опять соскочит, как летом, то третьего шанса не будет.
Вообще у меня давно теория, что надо атаковать тогда было кимов, а не хуссейна, Ким в итоге сделал бомбу и выскочил из лап демократизаторов.
Более того, я в 2003 году говорил окружающим (фиг докажешь конечно сейчас), что лезть в Ирак ошибка, что пусть лучше Буш займется КНДР.

[yarpenzigrin]

Кима атаковать невозможно, у него кроме бомбы Сеул в зоне действия ствольной артиллерии. Оно хорошо окопалось.

[sobriquet9]

Предсказать поведение аятолл проще. Они оставят всё, как есть, и продолжат делать то же самое. Вне зависимости от того, что будет написано в договорах. Народу ж это нравится. Кому не нравится, те уже уехали или были закопаны.

А вот поведение Трампа предсказать сложнее. Как в хорошем генераторе случайных чисел новое значение не зависит от предыдущих, так и Трамп меняет своё мнение по три раза на дню, и угадать новый поворот можно только случайно. Чтоб выиграть на полимаркете, нужно знать что-то, что уже сделано, но ещё не опубликовано.

[yankel]

Думаю что опция 1 в той или иной конфигурации.
Понятно, что поражение они не признают, но как то начнут корректировать внешнюю политику.
Тем более, что ресурсов у них стало сильно меньше
Режим может смениться де факто,формально оставаясь исламской республикой.
Но это будет видно через несколько лет.

[yarpenzigrin]

"Фатерлянда" там стопудово не будет. Это эсхатологическая секта, такие не лечатся. Как в Средние века один опытный по этим делам товарищ сказал "Господь разберётся", так в общем ничего лучшего не придумали.

[1master]

ЯО - технологически сложный продукт, его нельзя сделать в гараже, чтобы соседи не догадались. Поэтому, что бы ни рассказывали политики - одно понятно точно, что способность мулл выточить себе ядренбатон будет на сто процентов зависеть от желания Запада закрывать на это глаза.