xaxam: (Хахам)
[personal profile] xaxam

Глубоко распростирает химия что может в дела человеческие

❝Специалистами НПО «Энергомаш» и РНЦ «Прикладная Химия» на специально созданной экспериментальной установке впервые получена первая опытная партия новейшего высокоэффективного горючего ацетам.

Работы ведутся в рамках программы отработки и последующей сертификации ацетама как ракетного горючего перспективного применения в инициативном порядке в счет собственных средств НПО «Энергомаш» и в рамках грантовой поддержки Инновационного Центра «Сколково».❞
Новейшее горючее "ацетам" - это вот это? Образца 1949 года?

На илл.: М. В. Ломоносов в своей лаборатории разглядывает сажу после сгорания первой опытной партии ацетама. До опытов британских учёных пройдёт ещё целых 200 лет...

Date: 2012-11-30 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Я ни разу не химик (и, упаси Господь, не историк), но в абстракте 49 года ничего не прочитал про ацетам.
Про смесь аммиака и ацетилена - прочитал, а про ацетам - нет.

Date: 2012-11-30 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Так это ж вроде оно и есть (http://izvestia.ru/news/523787)... Ацетилен + аммиак.

Date: 2012-11-30 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Ага, я уже нагуглил, ацетилен и аммиак.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CD0QFjAB&url=http%3A%2F%2Fxn--12-8kcu4awh6j.xn--p1ai%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2Fmaterials%2Fsection1%2Fgrebenuk.doc&ei=gae4UIabHofE4gTctYGYBg&usg=AFQjCNEL2Sv_q78rAFNwBclPXbSrF9pBLQ&sig2=kfzCkhguy6TyHJZSmxMQ-Q&cad=rja

Ссылка страшна на вид и просит закачки, но я проверил - мин нет :)

Как ракетное топливо, наверное, это новация.
Как новая химическая фигня - нет.
Edited Date: 2012-11-30 01:03 pm (UTC)

Date: 2012-11-30 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] altes-tier.livejournal.com
Хм... вроде как именно про ракетное топливо у "британских ученых" и говорилось... Или я что-то не так понял?

Date: 2012-11-30 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Нет, не топливо, а "обманка" с тем же выхлопом.
http://xaxam.livejournal.com/512253.html?thread=5945597#t5945597

В те годы все без исключения страны-победители пытались воспроизвести немецкие опыты.

Date: 2012-11-30 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
В абстракте работы 1949 г., выполненной в чисто академическом заведении ROYAL AEROSPACE ESTABLISHMENT FARNBOROUGH, речь идёт о лабораторной установке для тестирования материалов в струе сгорающего ацетама, чей выхлоп имитирует "стандартный" керосиново-азотнокислый выхлоп.

Конечно, никто не задумывался над тем, чтобы эту смесь залить в баки настоящей ракеты, а не лабораторной модели ;-)

Subject Categories : Fluid Mechanics, Rocket Engines
Edited Date: 2012-11-30 01:12 pm (UTC)

Date: 2012-11-30 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Ну, как бэ да, не задумывались, а "глушковцы" - озадачились :)

Токсичность аммиака и склонность ацетилена к детонации в этом коктейле вполне себе хорошо уменьшаются.

В ацетаме ацетилен и аммиак взаимно подавляют негативные стороны друг друга – ацетилен радикально снижает токсичность аммиака, а аммиак столь же радикально подавляет склонность ацетилена к взрывному разложению. По существу, ацетам – это псевдосжиженный ацетилен, углеводород с наивысшей теплотворной способностью, в чистом виде, однако, не существующий в конденсированной фазе.

Date: 2012-11-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Пятьдесят лет носили рукавицы за поясом, - самое время подать грант-заявку на их поиск...

Date: 2012-11-30 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
"Не поймите меня правильно" (с)

Гранты-шманты, распилы там всякие - здесь у меня с Вами никаких разногласий нет.
Но если (повторю - если) "Энергомаш" сделает движок на "новом" топливе, честь ему будет и хвала.

Date: 2012-11-30 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Конечно, никто не задумывался над тем, чтобы эту смесь залить в баки настоящей ракеты, а не лабораторной модели ;-)

Я с устатку иронии Вашей не заметил.

А был ли хотя бы один кислород-ацетамный двигатель во всей всемирной ракетной истории ?

Date: 2012-11-30 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Отвечая вопросом на вопрос: а что, появилась уверенность, что теперь будет? ;-)

Date: 2012-11-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Уверенности нет, надежда - есть.

По Вашей же ссылке выше.
НПО «Энергомаш» приступило к разработке нового ракетного двигателя на принципиально новом топливе — смеси ацетилена и аммиака (ацетаме).
И далее в тексте
Разработчики планируют запустить ракеты с новым двигателем в космос уже в 2017–2018 годах. Однако сроки будут зависеть от объемов финансирования — чем больше стендовых экземпляров двигателя удастся изготовить, тем быстрее удастся проверить все режимы. Первый стендовый образец планируется смонтировать на стендовой базе под Сергиевым Посадом.

Видите ли, я немножко знаком с историей ракетостроения и ракетного двигателестроения в СССР, непростых, очень мягко говоря, отношений Глушко и Королева, и понимаю причины, по которым "Энергомашу" интересно действительно разработать этот двигатель, а не банально "освоить" некие многозначные суммы денег.
Это не вопрос веры для меня, правда.
Если соберусь с силами и временем, напишу на эту тему.
Edited Date: 2012-11-30 02:52 pm (UTC)

Date: 2012-11-30 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я мог бы съехидничать, что серьёзные инженеры героической эпохи не начинали разработки с заявлений о (сомнительной) революционности своего подхода и обещаний долететь до Марса в четыре года вместо пяти.

Может, в этот раз в самом деле семидесятипятилетние инженеры и техники тряхнут стариной и сделают что-то работающее. Не так, как "Булава" или ГЛОНАСС, а так, как до сих пор удаётся поддерживать старые разработки.

А в стойкость умейкость юных, не бреющих бороды, не верю не только я. Почему вдруг инженеры в "ящиках" должны быть лучше, чем врачи в поликлиниках или журналисты в газетах?

Date: 2012-11-30 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] animatolog.livejournal.com
Я мог бы съехидничать...
Я мог бы привести много цитат патриарха отечественной космонавтики Бориса Евсеевича Чертока (которого имел высокую честь знать лично) о детской наивности серьезных инженеров героической эпохи, желавших долететь до Марса, Венеры и Луны одним типом космического аппарата на одном типе носителя в течение первого года разработки всей этой техники, но не стану этого делать. Герои мечтали, ошибались, падали, гибли, но шли. Шли первыми. Без "мечты вообще", чаще наивной, и лишь иногда реализуемой, движения вперед не бывает... но вернемся к нашим баранам... Энергомаш озвучил, что через четыре года здесь будет город-сад построит новый двигатель. И что в этом заявлении плохого? Сделают - грудь в крестах, нет - ... что ж, значит, не судьба.

Не стОит смешивать коня и трепетную лань Булаву с ГЛОНАССом.
Булава есть плохо летающая ракета-носитель (к полезной нагрузке Булавы, я надеюсь, претензий ни у кого нет), а ГЛОНАСС есть вполне работоспособная группировка космических аппаратов с соответствующими наземными службами. Нашумевшая же "подводная группировка ГЛОНАСС" - проблема опять-таки носителя (читай, извозчика), который не смог вытолкать спутники на опорную орбиту. Это, разумеется, не отменяет проблем распилов в РКС - головной организации ГЛОНАССа.

О стариках, "не бреющих" молодых, "ящиках", и поликлиниках.
Вроде бы и спорить бессмысленно с Вами, потому что все так, все верно.
Но так получилось, что я чуть-чуть вижу "внутренности" и ГЛОНАССа и отечественной медицины.

Моя дочь второй год работает в королёвском центре ГЛОНАССа, в следующем году она будет выпускаться из моей alma mater. Знаю мальчиков и девочек ее группы. И вот что я Вам могу сказать: добрая треть её учебной группы, а в ГЛОНАССЕ - бОльшая половина сотрудников, - те же самые мечтатели героической эпохи в хорошем смысле этого слова.

С медициной дело обстоит много, много хуже. Жена моя начала работать врачом приемного отделения еще в Советском Союзе и сейчас, поднявшись по профессиональной, не административной лестнице достаточно высоко, видит глубину падения здравоохранения во всей красе. И держится, пока еще держится, практическая медицина на малом числе настоящих врачей, которые будут, наверное, лечить и без всякой оплаты, тьфу-тьфу-тьфу. В поликлиниках их доля исчезающе мала, в больницах несколько выше, в крупных медицинских центрах примерно половина людей находятся на своих местах.

Насчет журналистов ничего сказать не могу, не знаком-с.

Вот такой качественно-количественный обзор, простите за многословность.

Date: 2012-11-30 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 0durelli.livejournal.com
Все-таки славное дело - Спилково.

Date: 2012-11-30 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я думаю, что основной (и пока секретный) проект, над которым они в "Сколково" работают, - Универсальный Растворитель. Чтоб растворял что угодно без следов остатка.

Date: 2012-11-30 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Универсальный Обещатель - обещает как раз то, что модно в данный момент

Date: 2012-11-30 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 0durelli.livejournal.com
Ну в этом-то Вексельберг мастер, а то и доктор. Получится!

Date: 2012-11-30 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Действительно !

"Участник проекта ООО "Центр инновационной деятельности ОАО "НПО Энергомаш" разрабатывает инновационный проект "Ацетам - новое высокоэффективное ракетное горючее". Предполагается создание космической техники на основе ацетама. ООО "Центр инновационной деятельности "НПО Энергомаш" присвоен статус участника проекта", - отмечается в материалах фонда.
Топливо "Ацетам" представляет собой высококонцентрированный раствор ацетилена в сжиженном аммиаке. Будет ли российским разработчикам выделен грант на создание ацетама, в материалах "Сколково" не сообщается.


Читайте далее: Создание экологичного ракетного топлива поддержат в рамках "Сколково" | РИА Новости
http://ria.ru/sk_news/20120209/561339205.html

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 04:06 am
Powered by Dreamwidth Studios