Как жить в двадцать первом веке?

[xaxam]

Царица наук

Недавно опубликованная статистика сдачи экзамена на аттестат зрелости в очередной раз послужила поводом позаламывать руки. В то время, как в среднем по еврейским школам около двух третей получают аттестат, в ультрарелигиозном секторе (государственные) аттестаты получают всего 11% выпускников (говорят, правда, что только 14% из выпускников ультраортодоксальных школ вообще удосуживаются пойти сдать эти экзамены, так что процент успеха среди пытавшихся — 11:14, что даёт вполне внушительные 79%... Но кто в таком гевалте следит за руками? вопрос риторический).

Основной упрёк ортодоксам — ОНИ НЕ УЧАТ МАТЕМАТИКУ И ФИЗИКУ! Как можно в двадцать первом веке не учить математику и физику? Каких паразитов плодит государство! Как же мы жить-то будем через 20 лет?

Ответ состоит из двух частей. Более простая: физику в этой стране вообще почти никто не учит. На выбор можно взять один из трёх предметов, — физику, химию или биологию, может, ещё какие-то альтернативы существуют. Физику не сдают в аттестат 90% выпускников светских школ. Те, что сдают (по высшему уровню) знают формулу тонкой линзы, закон Кулона и слышали про теорию относительности.

Более сложная часть ответа касается математики. Я не знаю, как учат в ортодоксальных школах Тору и Гемару, зато у меня нет никаких сомнений, что все 100% тамошних учеников знают, зачем они это делают. И учителя знают. И родители. И ответственность за недоученные разделы держать известно перед Кем.

Зачем учат математику, или точнее, то, что называется математикой в коридорах министерстве просвещения, не понимают 95% учителей (при том, что это обязательный экзамен, хотя бы на минимальном уровне). Благоглупости о том, что-де она ум в порядок приводит, расскажите школьнику, решающему логарифмическое уравнение с параметром. Я тоже не понимаю, зачем в 18 лет школьников проверяют на умение упрощать тригонометрические формулы. Что об этом думают сами ученики, страшно подумать. Почти наверняка большинство считает, что это им такое наказание свыше определено за то, что они ТАНАХ учат халтурно. В 21 веке действительно нужно прививать детям чувство какой-нибудь экзистенциальной вины за что-нибудь с самого начала. Так проще будет потом с ними работать.

Comments

[exmontrealais.livejournal.com]

То, что "так жить нельзя", уважаемая редакция нам успешно объяснила. Ждем теперь вторую часть - "что делать?".

[xaxam.livejournal.com]

Хм. Для начала я бы раскрасил в клеточку асфальт перед входом в школы и перевесил все двери так, чтобы они открывались внутрь.

Если же эти меры не помогут, можно попробовать ещё несколько неканонических рецептов. Например, заставить абитуриентов, поступающих в педагогические колледжи, писать сочинение на тему "Почему вот уже три тысячи лет мы мучаем школьников математикой", или "Какие катастрофы ждали бы нас в мире, где числитель складывают с числителем, а знаменатель со знаменателем".

А ещё я бы раз и навсегда запретил все международные хуемерки типа "пизанских экзаменов" и т.п., по результатам которых в программу вводят всё более и более бессмысленные разделы матетики, по которым проще экзаменоваться, и изгоняется всё, что требует понимания (и, соответственно, беседы, чтобы понять, достигнуто оно или нет).

Ох, у меня ещё столько креативных идей в запасе! Боюсь, школьников не хватит всё перепробовать.

[iitkin.livejournal.com]

Массовые расстрелы. Я за!

[iitkin.livejournal.com]

Проверено на собственном опыте (я как то вел прак по оптике)- студенты первого курса физического факультета ТА универсета формулу тонкой линзы, в подавляющем большинстве , не знают. О том как ее, формулу эту, выводить, я боялся даже спрашивать.
О знании математики студентами химиками тоже же универа я имею только сказать, что я так матом разговаривать не умею. На какой -то контрольной девушка (со второй степени, если что. Органик) попросила калькулятор, что бы сложить 19 и 17. Там еще много чего интересного было

[ile-eli.livejournal.com]

О! Щас наплачусь....
А у меня один студент с computer science на экзамене по численным методам спрашивал как же мы дали задачу, в которой есть интеграл, которого даже в таблице нет (таблицами интегралов пользоваться разрешалось). Интеграл был от модуля х. А на интервью у меня же выяснилось, что человек, оканчивающий докторат по математике не знает, что такое тангенс. В самом обычном смысле. А еще к нам один тип пришел после доктората на другом материке у одного из самыз больших корифеев по multiple view geometry. Тот очень круто все про себя рассказывал, а потом мы его попросили какую-то задачку решить. Ничего не вышло. Мы ему посоветовали разложить какую-то функцию в ряд Тейлора. Он написал линейный член и говорит "ну и что?". Мы говорим, да, это действительно не поможет, напиши-ка еще один член. - Какой-такой еще один? - Ну, со второй производной. - Ты ж сказал, что это функция одной переменной, откуда у нее вторая производная?
В общем, если б они Гемару учили, было бы явно больше пользы. Жена (заглядывая через плечо) говорит, меньше вреда.

[xaxam.livejournal.com]

Хорошо, а если б она попросила не для сложения, а для умножения? А если б одно из чисел было трёхзначным?

Дайте мне поиграть в адвоката дьявола немного ;-) На самом деле это была всегда стандартная гнилая отмазка со времён кассирши со счётами в булочной: математика-де нужна, чтобы проверять чеки из магазина.

Во-первых, если надо что-то посчитать, то у всех всегда под рукой мобильные телефоны со встроенным калькулятором. Во-вторых, даже если кто-нибудь сегодня и проверяет чек, выходя из супера, то смотрят только на то, не пробито ли было лишних покупок и не отличается ли цена от той, которую мы думали, что заплатим. Убедившись, что все скидки учтены, никто никогда в жизни не суммирует строчки с тем, чтобы проверить итог: ни в уме, ни на бумаге, ни с калькулятором. По крайней мере, я таких людей ещё не встречал.

Химики действительно неважно знают математику в массе своей. Думаю, что причина стандартная: их не той математике учат. Как и будущих школьных учителей, впрочем. Напихают разных теорем и вычислительные формулы, и вали, бей свои колбы да реторты...

[potap.livejournal.com]

В 21 веке жить нельзя. В нем надо помирать.

[exmontrealais.livejournal.com]

Думаю, что 99% читателей "ХВ" так и сделают по естественным причинам. Но речь идет о школьниках, у которых еще есть шанс дожить до XXII века.

[jenya444.livejournal.com]

Я не совсем понял основную мысль. Считаете ли Вы, что образование - это плохо?

[xaxam.livejournal.com]

Я считаю, что извращённое образование - хуже, чем отсутствие оного вообще. Курсы марксизма-ленинизма при фабзавкоме Государственного Арбузолитейного Института - чистый минус по всем статьям.

[clovis3.livejournal.com]

Уважаемый xaxam,

Изложите, пожалуйста, свои взгляды на преподавание математики за пределами матшкол нашему общему знакомому avzel. Я пытался объяснить ему, что всеобщее преподавание любой математической программы обязательно превращается в деление в столбик (второе начало педагогики), но он мне не верит, думая, что если разогнать educators и передать дело преподавания в руки учёных-математиков, то будет по-другому.

[avzel.livejournal.com]

Я с удовольствием поговорю на темы школьного математического образования с моим другом хахамом, когда и если у нас будет на это время и желание. Я также готов обсуждать эту тему с другими людьми, которые в ней разбираются. К сожалению, это условие исключает Вас из числа участников такого разговора (по крайней мере, пока Вы не поделитесь своим практическим опытом на этой ниве).

А это уже вопрос к хозяину журнала - у меня есть сомнения, что я правильно понимаю смысл слова "хутцпа". Вот
это " Я пытался объяснить ему, что всеобщее преподавание любой математической программы обязательно превращается ..." - это она, да?

[xaxam.livejournal.com]

Уважаемый Хлодвиг III! Нет ни одного бита информации, который я мог сообщить Авзелю и который был бы для него новостью. Мы оба (он на несколько лет дольше, чем я) всю жизнь занимались одним и тем же - трогали одного гигантского слона, он за шёрстку на хоботе, я - за шёрстку ближе к хвосту.

Я, возможно, в последнее время вступил в слоновье дерьмо глубже предполагаемого. Из-под глыб, тем не менее, я вижу много преимуществ в позиции Авзеля. В любом случае пока между нашими позициями не обнаружилось непроходимой пропасти.

Сказанное не означает, что я не готов обсуждать программу по математике для лавочников и спортсменов.

[0durelli.livejournal.com]

Тут не отшутишься и не расплюешься. Не на одну сотню постов темка.
Шабат Вам шалом вэменуха!

[olegs.livejournal.com]

Как бы так сказать, есть еще родители (http://shlomoyona.blogspot.co.il/2011/10/blog-post_29.html), которые заботятся (http://elementary-math-for-parents.blogspot.co.il) о качестве преподавания математики в начальной школе. В том числе и о дробях (http://elementary-math-for-parents.blogspot.co.il/2012/06/blog-post.html)

[xaxam.livejournal.com]

Мы же говорим не о тех родителях, которые считают, что их детям математика понадобится (для любой инженерной или естественно-научной специальности).

Представьте себе ребёнка, одарённого, скажем, музыкально или литературно, но увядающего на месте при любой попытке заставить его монотонно и нудно выполнять бессмысленную деятельность (складывать дроби или делить столбиком числа).

Можно, конечно, в рамках дисциплины переломить детское упрямство и заставить. Будет ли от этого польза ребенку, родителям, их отношениям - не знаю, слишком всё это индивидуально. А вот поговорить с ребёнком на предмет того, почему число монеток, выложенных прямоугольником 4х5, не изменится, считаем ли мы их по строчкам или по колонкам, - и это обстоятельство не изменится, если вместо монет будут спички, - это заложить первый камешек в пирамиду той математики, которая неотделима от нашей культуры и цивилизации в той же мере, как письменность.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Я все время повторяю: в школе не преподают математику, в школе преподают математику_к_багруту.

[xaxam.livejournal.com]

Ср. "Государь" vs. "милостивый государь" ;-(((

[scherkas.livejournal.com]

Рискну сравнить изучение математики в школе с посещением тренажерного зала. В жизни, обычно, не нужно ни гантели тягать, ни тангенс. Результат упражнений же, в обоих случаях, полезен. Впрочем, не уверен, что изучение гмары в этом смысле уступает изучению тригонометрии.

[clovis3.livejournal.com]

Уважаемый scherkas,

Боюсь, изучение тангенса в школе не развивает мышцы мозга, а лишь прививает стойкое отвращение к тригонометрии. И этот факт есть не столько результат вредительства educator'ов, сколько закономерное следствие желания научить тангенсам если не всех школьников, то хотя бы каждого третьего. Собственно, с точки зрения среднего школьника, тангенс -- это не гантели, а гимнастические упражнения на снарядах. Попробуйте-ка!

[exmontrealais.livejournal.com]

Наш высокоученый коллега (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) уже объяснил нам все про физику и химию (http://www.baltinfo.ru/2012/06/13/Vladimir-Puti-kak-spasitel-ot-sataninskogo-Zapada-284483), скоро и до математики дойдёт. Поэтому, по-видимому, лучше уже заранее прекращать обучение этой заразе.

[xaxam.livejournal.com]

Троллит, как Дугин.

[shimon5.livejournal.com]

По моему мнению изучение математики в школе в настояще время преследует три цели:
1.Умение отсеивать нелепые результаты, полученные на калькуляторе. Типа 20 разделить на 14 равно 142.
2. Развитие способностей к логическому мышлению.
3.Подготовка к обучению в университете по точным наукам
Вывод из пункта первого - арифметика необходима и достаточна.
Вывод из пункта второго - изучение Гемары и римского права не хуже изучения математики.
Вывод из пункта третьего - пусть учат те кому надо.
Общий вывод - геометрию и тригонометрию на хуй, квадратные неравенства и логарифмы туда же.Бассейны с трубами и два автомобиля из пунктов А и Б оставить.

[exmontrealais.livejournal.com]

На мой взгляд главная ошибка в таком подходе - это фраза пусть учат те кому надо: а кто знает, кому надо? Вы давно общались со старшеклассниками? Многие ли из них уже знают, куда они хотят поступать и что делать? Ой немногие. Решение часто принимается в последний момент, по крайней мере в России это так. А если вводить какую-то специализацию в школах на раннем этапе, то школьникам (или их родителям, разницы нет) придется делать этот выбор еще раньше. И выбор этот в большинстве случаев тогда будет такой: "мне бы чего попроще". Ничего, кроме погибшего для естественных наук и технической сферы поколения, не получится.

[epee70.livejournal.com]

Все будет хорошо. Всего через 5 с хвостиком лет четверть всех учеников будет подсчитывать сколько кубитов в шехине, еще одна четверть будет вычислять расстояние, проделанное Мухаммедом на Альбураке в ночном путешествии к Дальней Мечети, а оставшаяся половина будет изучать арифметику посредством суммирования смсок в кохавноладе. И все эти споры будут ни к чему.

[xaxam.livejournal.com]

Оптимизм - вот что хранило наш народ от гнева божия всю его долгую историю... ;-) Всё будет хорошо indeed.