xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Байки про профессоров

Забавную байку рассказал коллега за чашкой кофе в faculty lounge.

Когда-то давным давно на физический факультет Стэнфорда за сделанную (одну, но революционную) работу взяли сразу на полную профессорскую позицию одного молодого гения. Случай редкий, но не уникальный.

Точно так же не было уникальным последующее поведение молодого гения. За последующие двацать или сколько-то там лет он не сделал ничего или почти ничего, во всяком случае ничего сколько-нибудь серьёзного. Чем вызвал предсказуемые чувства со стороны непосредственного и посредственного начальства. Чейрмен в какой-то момент начал вполне серьёзную кампанию в попытке выставить (уже не слишком молодого) гения не мытьём так катаньем, но гений успешно отражал все наезды.

Всё переменилось в один день, когда гению дали нобелевку за ту же самую работу, за которую его когда-то взяли в Стэнфорд. И поздравлять его по должности должен был тот же чейрмен, который, так уж случилось, сам в этом же году выдвигался на нобелевку и дошёл, говорят, до листов самых шортых.

Я не сумел ни идентифицировать героев этой истории, ни найти косвенные её подтверждения, но se non è vero, è ben trovato.

Date: 2012-06-22 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Список вот здесь: http://www.stanford.edu/dept/physics/people/nobel.html но по нему понять, о ком речь, невозможно.

И я сомневаюсь, что это может быть известно - кто из физиков "выдвигался" на нобелевку и кто куда дошел. Выдвижения настойчиво просят не обсуждать и, насколько мне известно, это, в общем, соблюдается. Материалы публикуются через пятьдесят лет, а так... Никто ничего не знает.

Date: 2012-06-22 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я тоже видел этот список, и тоже не сумел ничего оттуда извлечь. Может, не Стэнфорд, а Беркли (рассказчик мог слегка замести следы), может, не физика, а химия, может, деталь про соперничество с чейрменом была приукрашена...

Но вообще такая история должна была бы быть известна знатокам.

Date: 2012-06-22 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] slonoinquisitor.livejournal.com
Нечто отдаленно похожее мне рассказывали про одного из присутствующих в этом списке. Дескать, после четырех бесплодных лет его работы руководство всерьез озаботилось его увольнением, как вдруг... Но за достоверность совершенно не поручусь.

Date: 2012-06-22 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Офф-топик: Яша, а С.Г. вам не просто однофамилец?

Date: 2012-06-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] slonoinquisitor.livejournal.com
Дядя. Но я с ним, к моему огромному сожалению, в реальной жизни не знаком.

Date: 2012-06-23 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Собственно, "вопрос" не в том, насколько приукрашена история, а в том, оправдана ли была такая политика найма и (предполагая отсутствие посторонних мотивов), проголосовали ли бы коллеги за Х, автора блестящей работы,
  • если б знали, что он не сделает больше ничего до ухода на пенсию;
  • если б знали, что он не сделает больше ничего до ухода на пенсию, но спустя много лет получит нобелевку за эту самую работу.
Вполне вероятно, что Стэнфорд, "избалованный" нобелевками, проголосовал бы не так, как какой-нибудь университет Айдахо. Но в любом случае было бы любопытно.
Edited Date: 2012-06-23 06:28 am (UTC)

Date: 2012-06-23 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ответ, по-моему, очевиден:
- нет
- да.

Оправдана ли? Конечно, нет, культ нобелевских премий - вообще глупость несусветная.

Date: 2012-06-23 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
О том и был трёп в курилке кофепилке...

Мнения разделились. Прагматики следовали Вашему предсказанию, романтики защищали Вашу точку зрения :-)

Date: 2012-06-23 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я бы, кстати, поступил как прагматик. Раз все кругом идиоты, и изменить это одномоментно не в моих силах, нужно считаться с реальностью. Как можно игнорировать то обстоятельство, что нобелевский лауреат в штате привлекает студентов, привлекает деньги на факультет, и т.д.
Edited Date: 2012-06-23 04:17 pm (UTC)

Date: 2012-06-24 09:40 am (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Вообще-то интересно, насколько этот профессор стал хорошим педагогом? ПМСМ, в университете нужны не только авторы гениальных открытий, но и преподаватели. Если (мы не знаем, о ком речь, так что приходится только строить концепции) Х сумел воспитать несколько хороших ученых, то хер с ними, революционными работами?

Педагогическая поэма

Date: 2012-06-24 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Какой преподаватель лучше - тоже не очевидно. Если посмотреть на тупых андерградов™ - то им и в самом деле может быть лучше всего преподаватель с дикторским голосом и каллиграфическим почерком, а вовсе не заика-Моисей (http://xaxam.livejournal.com/282563.html). Я был в шоке, когда на мехмате году в 1983 Миллионщиков сильно опередил Арнольда по результатам опроса студентов-второкурсников (оба читали курс обыкновенных дифуров на параллельных потоках).

Может ли воспитать хорошего учёного тот, кто сам таковым не является? Как мне кажется, такое возможно только на ранних ступенях (кружок, школа, младшие курсы...) Делать докторат у человека, который сам не занимается наукой, думаю, нельзя.

Date: 2012-06-24 12:23 pm (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Но ведь и притча не про тупого доцента, а про того, кто что-то гениальное в жизни совершил, Из контекста совершенно не исключено, что открытие свалилось на него случайно, и он подрастающее поколение ничему научить не может. Противоположный полюс - что чувак всего себя посвятил преподаванию, и на революционные исследования у него времени не осталось.

Date: 2012-06-24 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я могу вообразить себе, пожалуй, одну ситуацию, при которой человек "однократно-нобелевского" уровня делает только заурядно-проходные работы, и при этом его стоит терпеть.

Если он взялся за какой-то гуж, который оказался существенно тяжелее предполагаемых ожиданий, а душа уже запродана с потрохами и задача "не отпускает". В большинстве подобных случаев работающий человек даже если и не добирается до цели, то по крайней мере по дороге обнаруживает массу всего интересного, поэтому его послужной список обычно непуст и бывает даже интересен для смежных областей.

Всего себя посвятить преподаванию можно (и, пожалуй, в какой-то момент даже нужно, когда сил уже нет, а опыт есть), но такому человеку нельзя стоять "выпускающим" в педагогической цепочке, - мастер-класс должен вести концертирующий музыкант.

Date: 2012-06-22 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Офф. Мой предыдущий коммент был, "по правилам журнала, marked as a spam". Вероятно, это ошибка. В любом случае, просьба подтвердить или опровергнуть, что это ошибка. Не хотелось бы быть назойливым.
Edited Date: 2012-06-22 01:52 pm (UTC)

Date: 2012-06-22 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Это со мной тоже случалось в этом журнале - он так настроен реагировать на линки в тексте коммента. Nothing personal. :)

Date: 2012-06-22 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
А. Ну, по крайней мере, понятно, в чем дело.

Date: 2012-06-22 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это не правила моего журнала, а правила СУПа. Редакция приносит свои извинения и впредь готова всякий подобный пердёж брать на себя.

Date: 2012-06-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Скорее - все-таки правила журнала. СУП всего лишь предлагает опции. Конкретно, если я не ошибаюсь, скрининг комментов с от не-френдов линками происходит у тех, кто поставил галочку в разделе "Spam Protection" (http://www.livejournal.com/manage/settings/?cat=privacy). У меня, например, там галочка не стоит.

Date: 2012-06-22 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Может, я где от отчаянья галочке и вставил. Потому как в определённый момент меня самого предложениями дешёвых картриджей поимели.

Попробую разобраться. Если что впредь, - хеломская сторона всегда готова и т.п. выше по тексту.

Date: 2012-06-23 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
В любом случае, идентифицировать [livejournal.com profile] flying_bear как "потенциального спаммера" мог только электронный мозг.

Date: 2012-06-22 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
У нас тут сейчас такая испепеляющая жара, что я совершенно неспособен расшифровывать тонкие намеки (не то чтобы в обычное время был в этом силен, но сейчас уж полная труба). При чем тут Гор-то?

Date: 2012-06-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Гугль-сёрч на "Nobel prize" принёс много картинок, среди них и эту. Мне понравилось, я спёр и наклеил сверху.

Nothing personal.

Date: 2012-06-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это ты +34 С называешь испепеляющей жарой? С грозами и перспективой +26 назавтра?

Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий...

Date: 2012-06-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Очень большая влажность и страшно душно (довольно здоровый dehumidifier в подвале наполняется за несколько часов, а ведь там еще прохладно). И никаких пока что гроз на горизонте. Но в принципе ты, конечно, прав - разнежились мы тут.

Date: 2012-06-22 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Офф-топик, но отчасти и физика тоже: а у вас нет кондиционера, но есть dehumidifier? И если да, то почему он стоит в подвале?

Date: 2012-06-22 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Нету кондиционера почти во всем доме, да (жена-аллергик опасается central air), есть только сравнительно небольшой передвижной, который мы включаем в спальне на ночь в такую погоду (в общем-то она редко бывает дольше, чем неделю в году). А dehumidifier в подвале, потому что иначе там всё сгниет.

Date: 2012-06-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
В Массачусетсе в жилых домах вообще кондиционеры долгое время, как правило, не устанавливали. Типа, не стоит возиться ради двух-трех недель в году. Это не всегда удобно, понятное дело.

Date: 2012-06-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Бедные индейцы, которых вы там обездолили. Как же им тяжко было до прихода белых колонизаторов с их технологическим преимуществом в лошадиных силах...

Date: 2012-06-23 04:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
История похоже про Douglas D. Osheroff; слегка приукрашена, конечно-же.

Date: 2012-06-23 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Трудно сказать. В своей автобиографии (http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/1996/osheroff-autobio.html) он очень подробно описывает светлые годы в Bell Labs и ограничивается двумя формальными строчками про всю последующую карьеру в Стэнфорде. Кроме того, после пятнадцати лет в Белл Лабс предложение позиции полного профессора не выглядит таким уж "проактивным" шагом. Это не случай Окунькова (http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Okounkov.html) (1995 - докторат, 1997-2000 - инструктор в УЧикаго, 2000-2002 - посток в Беркли, 2002 - полный профессор в Принстоне).

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios