xaxam: (Хахам)
[personal profile] xaxam

Арабески

Один из активнейших борцов с империализмом, колониализмом и сионизмом разразился длиннейшей филиппикой, разоблачающей истинных виновников™ ливийской трагедии. Оказывается, в этом виноваты довоенные итальянцы и послевоенные британцы, которые против воли местного населения объединили три совершенно чуждые друг другу провинции Триполитанию, Киренаику и Феззан, под единым управлением (сначала это был итальянский проконсул, а после войны — марионеточный король, которого буквально силой превратили из эмира Киренаики в Государя Всея Ливии). Цель, конечно, ясна всякому незашоренному наблюдателю, — чтоб проще было грабить природные богатства свободолюбивых племён...

Западные политики, разумеется, совершенно не понимают ни кланового устройства ливийских провинций, ни смысла происходящего сейчас в Бенгази:
❝ The Benghazi rebellion is essentially a secessionist movement, which seeks to break Cyrenaica away from what used to be the entirely separate and distinct state of Tripolitania—now the seat of the central government and Gadhafi’s chief stronghold. Cyrenaica has a long history as an independent and quasi-independent entity, which goes back to the time of the ancient Greeks, and continued into modern times. That history is now reasserting itself. ❞
Изложение исключительно убедительное, со ссылками на разных историков, трудно не согласиться (о ужас! когнитивный диссонанс на грани шизофрении).

Интересно ещё было бы послушать аргументы, которыми тот же автор отстаивает историческое право западно-сирийских арабов на единое палестинское государство, непременно включающее Иерусалим, Иудею, Самарию, Газу, предполагаемых возвращенцев из Иордании, Ливана и т.д. Разумеется, все эти куски — расчленённая живая плоть Единого Великого Палестинского Народа, жившего в Восточном Средиземноморье со времён древних греков и по наши дни, вплоть до самой Накбы, они только и мечтают слиться в братском объятьи, стирая на бегу грани между хамуллами.

К сожалению, автор, несмотря на свою плодовитость, так ни разу и не раскрыл упомянутый тезис, не объяснил, в чём суть исключительно политических™ разногласий между ФАТХом, ХАМАСом, Исламским Джихадом, кланами Хуссейни, Нашашиби, Натше и другими цветами ультрадемократического арабского спектра. Острое перо публициста занято борьбой с сионистскими оккупантами: сначала надо их выгнать, а потом уже можно будет творчески осваивать ливийский опыт.

Date: 2011-03-16 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
Он либертарьянец. А либертарианцы pro-cecession на уровне политической аксиоматики переходящей в догматизм. (http://anonimi.livejournal.com/133315.html)

Хотя либертарианцы не эквивалентны чайникам, чайники это подмножество либертарианцев. Идеологическая база у них одна. Пардон за self citation. (http://anonimi.livejournal.com/133315.html)

Учи олбанский!

Date: 2011-03-16 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Слово, которое Вы для пущего форса пытались написать по английски, пишется secession.

Re: Учи олбанский!

Date: 2011-03-16 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Во-первых, не хами моим гостям, а во-вторых, какое слово ты сам бы употребил?

Re: Учи олбанский!

Date: 2011-03-16 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Чем плохо слово "сецессия"?
"Сепаратизм", наконец?

Re: Учи олбанский!

Date: 2011-03-16 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Слова "сецессия" в русском языке нет. Насчёт полной тождественности понятий separatism (http://en.wikipedia.org/wiki/Separatism) и secession-ism (http://en.wikipedia.org/wiki/Secession) по-английски, я не уверен, что уж про русский говорить.

Re: Учи олбанский!

Date: 2011-03-16 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Re: Учи олбанский!

Date: 2011-03-16 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Несуществующее слово с канонической орфографией и достоверно известным ударением (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F1%E5%F6%E5%F1%F1%E8%FF&all=x).
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
Опечатка, да. По сути возражений нет, я так понимаю?
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вполне возможно что когда Вы несколько лучше освоитесь с предметами которые Вы пытаетесь обсуждать, обсуждение это станет не в пример более содержательным. В ожидании этого момента я не вижу причин Вам возражать.

From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
Вы совершенно напрасно так надуваете щеки. Не хотите разговаривать, не разговаривайте.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вы совершенно напрасно так надуваете щеки.

Почему же напрасно? Очень даже не напрасно. Обсуждать с Вами историю и политику действительно напрасно, потому что Ваше невежество в этих вопросах уступает только Вашему нахальству, позволяющему Вам нести околесицу подобную следующей:

"Я берусь утверждать (хотя и не буду развивать эту мысль в этом посте за отсутствием времени), что классический капитализм, который по мысли Хайека, является единственным известным способом организации общества, совместимого с достоинством свободного человека (с чем я совершенно согласен), не совместим с глобализацией. Или классический капитализм или глобализация. Но не то и другое вместе."

Человек бы минимально сведующий в соответсвующих вопросах как минимум знал бы что XIX век был веком глобализации уровень которой был восстановлен только к середине 90-х годов прошлого века. Но поскольку Вы просто не в курсе этого обстоятельства то ---
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
ДаИ если Вы действительно придеживаетесь подобных взглядов, не стоит Вам тратить на меня свое дорогое время. Если Вы всерьез полагаете глобализацию 19-го века с индустриальным обществом, колониальными законодательствами, совершенно другой технологической базой и моделями развития бизнеса, наконец с другой денежной моделью, эквивалентной тому, что мы имеем сейчас, то ---
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Уровень глобализации - легкость перемещения промышленных товаров и людей, доля международной торговли в мировом хозяйстве, миграции трудовых ресурсов, наконец, неоднородности уровня развития разных стран и регионов - была в XIX веке беспрецедентно высока, это такой факт а не взгляд. Сравнимый уровень глобализации по этим метрикам был отчасти достигнут лишь в 90-х годах прошлого века, и то не по всем метрикам, это тоже такой факт, а не взгляд.

Я уж не знаю почему Вы игнорируете эти факты - по причине незнакомства с ними или потому что Ваши расплывчатые идеологические взгляды помещают эти факты в своего рода слепое пятно; невежество является даже более благоприятным объяснением, поскольку невежество можно развеять, а вот идеологическое искажение фактов исправить бывает так сложно что почти невозможно.

И что это у Вас за намеки на другую денежную модель - это Вы про бумажные деньги aka fiat money что ли, в сочетании с эмиссионными центробанками и политикой наращивания государственного долга? Так эта замечательная модель рушится у нас на глазах и окончательно рухнет в самом обозримом будущем, с самыми неприятными последствиями, поздно пить боржоми когда почки отвалились.

(frozen) "умерла так умерла" (C)

Date: 2011-03-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
Я, честно сказать, не вижу большого смысла в "дискуссии", где один собеседник считает другого идиотом. Я не сторонник, а скорее противник центробанков, fractional reserve system, social security. Но какое Вам до этого дело? Раз Вы уверены в том, что ничего осмысленного я сказать по обсуждаемому вопросу не могу, зачем Вам мое мнение?

А мне остается только внимать вам с трепетом и почтением.

(frozen) Re: "умерла так умерла" (C)

Date: 2011-03-17 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
А мне остается только внимать вам с трепетом и почтением.

Я бы действительно порекомендовал Вам такую линию поведения если бы бы был уверен что причина по которой Вы несете феерическую ахинею заключается в менее чем полном знакомстве с фактами. К сожалению, похоже что дело не в степени знакомства с фактами.

Раз Вы уверены в том, что ничего осмысленного я сказать по обсуждаемому вопросу не могу, зачем Вам мое мнение?

До сих пор Вы несли почти исключительно ахинею, из чего и произрастает описанная Вами уверенность.

(frozen) Re: "умерла так умерла" (C)

Date: 2011-03-17 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Перестань хамить.

Date: 2011-03-16 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Классификация политических воззрений у меня вызывает опасения настолько, что я оставил для себя всего один бинарный признак: мудак или не мудак.

Судя по вики(авто?)портрету камрада Справедливца Раймондо и его писаниям на Антиворе, он скорее мудак, чем нет.

А остальное уже детали...

Date: 2011-03-16 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
То, что он мудак не вызывает никаких сомнений. Он последовательный мудак.

Date: 2011-03-16 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но простите, это же тот самый идиот который, узнав что на 101 километре завелась красная корова, утверждал на этом основании что вот теперь-то Израиль и приступит к восстановлению Третьего Храма и тотальной войне.

Date: 2011-03-16 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
утверждал на этом основании

Рассуждая логически, это рассуждение осталось логически безупречным. Поскольку корова не удовлетворила требованиям ГОСТа, Израиль вынужден был на время отложить свои экспансионистские планы. Но вот когда корова-таки найдётся, тогда-то мы узнаем, насколько прав (был? будет?) либер тарьянец.

Date: 2011-03-16 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
Wiki: "Raimondo also believes the United States was led into World War II through lies by President Franklin D. Roosevelt and that the US provoked a war with Japan deliberately through economic sanctions. <...> Raimondo has also written that Israeli intelligence operating in the U.S. had advance knowledge of the September 11, 2001 attacks."

Date: 2011-03-16 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Достаточно полный анамнез, чтоб можно было ставить диагноз. Вот только прогноз, боюсь...

Date: 2011-03-16 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
Это были вполне распространенные взгляды в Америке до вступления США в войну.

Date: 2011-03-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Да я уже давно не осмеливаюсь возражать, когда мне объясняют (http://isramir.livejournal.com/202843.html?thread=1420379#t1420379), что за место на парковке, которое некто считает своим, он имеет конституционное право перерезать глотку незаконному захватчику и оккупанту...

Date: 2011-03-16 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
Я не об этом. А Рузвельт, как отец "Нового Курса", фактически перевел экономическое развитие США в сторону социализма. Для либертарианца Рузвельт есть отец всяческой скверны -- что отчасти правда, надо признать -- и в ход Рузвельту либертарианец будет ставить все. Включая и вступление в войну. Анафема ему патамушта.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемый aron_turgenev,

the US provoked a war with Japan deliberately through economic sanctions.

А почему же, по-Вашему, в декабре 41-го Япония напала на Америку, а не на СССР?
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] avi_goldstein referenced to your post from Приятные новости и интересный анализ (http://avi-goldstein.livejournal.com/260458.html) saying: [...] дина Хахама. Мудрец, он и в Хельме мудрец! Читать тут: http://xaxam.livejournal.com/385272.html [...]

Date: 2011-03-17 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] papamishka.livejournal.com
Насчет объединения "чуждых провинций", особь вполне может быть права. Схожая ситуация была в Ливане. С другой стороны, если бы французы этого не сделали, независимого христианского государства Ливан, вероятнее всего, сейчас бы уже не существовало.

Date: 2011-03-17 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Разумеется, права. "Национальные государства", нарезанные в середине 20 века, не имеют совершенно никаких корней в арабской "политической культуре": там просто не существует такой иерархической единицы. Есть хамуллы, кланы, максимум агрегации - эмират (и то уже сравнительно неустойчиво), дальше - здоровый провал, и только на очень высоком уровне идёт "умма", исламский мир в целом (хоть и расколотый на суннитов и шиитов).

Независимого христианского государства Ливан никогда и не было со времён крестоносцев ;-)

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios