xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Об эргодичности и эргодицах

Хорошо известно™, что проблема восстановления чётности мужских носков алгоритмически неразрешима. Тем более, если носки принадлежат двум и более лицам четырём и более ногам. Тем не менее теоретическое существование решения греет нам душу во время поисков помогает рассчитывать оптимальный расход стирального порошка.

Но если на пространстве носков начинает действовать длинноухое отображение, обладающее сильнейшим перемешиванием, - это конец всей чётности. Тем более, что мне никак не удаётся доказать, что это отображение эта отобразина сохраняет меру Лебега. По крайней мере, никакой другой меры она не знает.

Вообще поразительно, насколько ушастая отобразина соответствует всем мельчайшим описаниям поведения для её породы (из хороших книжек). В связи с этим начинаешь задумываться, что в нашем характере и манере поведения от генов, а что от воспитания. Когда щенков в двухмесячном возрасте забирают и передают в руки новым хозяевам, ясно, что никаким воспитанием и культурными традициями здесь не пахнет. С другой стороны, разные породы собак, несомненно, обладают разной психологией и манерами поведения, и это тоже ничем, кроме генетики, не объяснить. А вот скажешь где-нибудь в приличном обществе, что арабы склонны к лени и вранью, а евреи пронырливы и меркантильны - немедленно прослывёшь расистом...

Date: 2011-02-27 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
как математик рассчитывает устойчивость трехногой табуретки? Сначала решает задачу для 0-ногой, потом для бесконечноногой, а потом много лет обобщает на произвольное n. Так и тут. Ты довольно простую инженерную задачу превращаешь в очень сложную математическую. Правильная задача не имеет отношения к четности и к отображениям на очень кривом пространстве. Дана квартира объема V с непроницаемыми стенками общей площадью S (меры не предлагать). Какое начальное количество одинаковых носков необходимо, чтобы через время t с вероятностью не меньше чем p можно было найти по крайней мере 2. Физики утверждают, что при достаточно большом количестве носков для любого t вероятность будет равна единице. Какой-то глобальный закон сохранения. Инженерного смысла это утверждение не имеет.

Date: 2011-02-27 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Как я понимаю, утверждение про арабский менталитет у тебя возражений не вызывает? :-)

Моя проблема не просто практическая, а ежедневно-практическая (даже при том, что предыдущие носки отправляются в стирку, мне Заратустра не позволяет кидать в корзину нечётное количество носков).

Сегодня мы с младшим сыном совершили обмен квантами: он у себя обнаружил мой носок, а я под диваном в салоне обнаружил его носок. Отбразина при этом со счастливым видом продолжала переносить кванты слабого взаимодействия по всем углам дома.

Date: 2011-02-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Я читаю книжку Докинза http://www.amazon.com/Extended-Phenotype-Reach-Popular-Science/dp/0192880519
в который так и сказано что не ген для нас, а мы для гена. Естественный отбор работает на ген, а мы - так, случайные для него его емкости.

Date: 2011-02-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А с носками-то что делать? Мы для носков, или носки для нас? И как быть с инвариантной мерой?

Date: 2011-02-27 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Конечно мы для носков и ихних генов. С мерой надо думать.

Date: 2011-02-27 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
С носками проблема: думать некогда. С утра надо действовать быстро и решительно. Главное, что стандартный русский метод (драть, драть и ещё раз драть) не помогает, - отобразина не понимает, что её хотят всего-навсего обратить, чтоб вернуть носки на место.

Дети - лучше! (с)

Date: 2011-02-28 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ver1958.livejournal.com
носки надо хранить в ящике, недоступном образине! Об арабском вопросе умолчу, поскольку мало знаком с предметом :)

Date: 2011-02-28 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
И как ты себе это представляешь? Снявши носки, все действующие лица бегут немедленно их запирать в сейф? Что за это время произойдёт с тапками, я уж не говорю: они отображаются в самые неожиданные места.

Date: 2011-02-28 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ver1958.livejournal.com
Давай лучше обсудим этот чисто технический вопрос тет-а-тет :)

Date: 2011-02-28 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Уж тогда пьед-а-пье ;-)

Date: 2011-02-28 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Кроме специального ящика для грязных носков рядом с тем местом, где их обычно снимаешь, ничего не и сделать...
Но и это неудобно...

> длинноухое отображение

А на таком классе отображений можно задать меру?
И если можно, то это конкретное отображение измеримо?
Хотелось бы больше теории - ведь это всё так интересно!

Date: 2011-02-28 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Конечно-аддитивная мера естественно определена на пространстве носков. Измеримость отобразины есть следствие того, что не более чем конечное число носков помещается в ейную пасть.

А вот сохранение меры, как сказано было - пока не доказано. Есть подозрение, что оно неверно, но не пойман - не вор.

Date: 2011-03-01 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Понятно, спасибо. Смешно очень! ;-)
Хотя и сочувствую, конечно, от поедания носков собакой никому никакой пользы - ни собаке, ни носкам или их владельцу.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 12:56 am
Powered by Dreamwidth Studios