xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

10 самых влиятельных русских учёных

Почему-то в горячую десятку напротырилось полно математиков. По этой причине "ХВ" приводят короткие цитаты из, как это по-русски будет, - citations, но не тех, которыми меряются, а тех, которые в наградных листах пишут. Итак, чем же наши Матери-Истории ценны, по версии "Русского Репортёра". В скобках указана сфера влияния:
  • Владимир Захаров (э, ну, почти математик): самый высокоцитируемый, настоящий поэт, наехал на Петрика.
  • Владимир Успенский (логик): мостостроитель, автор стихов про "Курочку-Рябу".
  • Юрий Манин (якобы алгебраический геометр, а на самом деле никто не понимает): пишет стихи и знает древнеисландский.
  • Гриша Перельман (авторитет в науке): глуп, но красив.
Из остальных влиятельных учёных выделяется влиятельностью нобелевский лауреат Жорес Алферов. Сфера влияния акад. Алфёрова ограничена короткодействующими, но сильными взаимодействиями: он сам себе присудил президентскую премию.

На фото: центральная икона монастыря Сен-Жорес-ле-Модерн.

Date: 2010-09-25 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] imgr.livejournal.com
а где же тот же Вяч.Вс.Иванов?

Date: 2010-09-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Недовлиял на кого надо.
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Очевидно, заменили Успенским.

Date: 2010-09-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] ntsil.livejournal.com
Кажется, мне пора убивать себя апстену по поводу проф. непригодности, ибо у меня окончательно разладилось понимание необходимого и достаточного. Мало было "необходимых" и "достаточных" списков ВАК, так теперь я, хоть убейте, не могу въехать во фразу "это тот случай, когда научные достижения являются необходимым условием для признания человека авторитетным, а достаточным условием становится его позиция по вопросам жизни научного сообщества".

Date: 2010-09-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это "Русский Репортёр". Т.е., только для тех, у кого русский язык по-настоящему родной, а не благоприобретённый, пускай и в седьмом колене.

тот случай

Date: 2010-09-25 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Кажется, в первоначальной версии это было еще более убедительно:

"Гельфанд — это тот случай, когда не научные достижения являются необходимым условием для признания человека авторитетным, а достаточным условием становится его позиция по вопросам жизни научного сообщества".
http://vls-777.livejournal.com/896140.html

Re: тот случай

Date: 2010-09-25 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ntsil.livejournal.com
Увы, я не способна понять ни первого варианта, ни второго, ни в чем разница между ними :)

А зачем понимать?

Date: 2010-09-25 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Думаю, что нам следует лишь восхищаться полетом фантазии/игрой мысли, не пытаясь придать всему этому какой-либо смысл - подобные попытки (поверить алгеброй гармонию) лишь свидетельствуют о нашем несовершенстве (низменности духа) :-)

Re: А зачем понимать?

Date: 2010-09-25 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] artemn.livejournal.com
Все-таки Вами приведенный вариант, это лишь версия VLS-а. Его, так сказать, оценка научного вклада МС.

Его, так сказать, оценка

Date: 2010-09-25 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Наверное. Тем не менее, как я понял из обсуждения в его журнале, в тексте, выложенном на сайте "Русского Репортера", действительно, была опечатка, которая усугубила . . .

Re: А зачем понимать?

Date: 2010-09-25 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Алгеброй гармонию давно поверили.

Получилась теория представлений, а.к.а. некоммутативный гармонический анализ.
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Кажется, там одной алгебры нелостаточно . . .
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Фраза "Поверил он анализом гармонию" звучит как-то излишне по-медицински.

по-медицински

Date: 2010-09-25 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Взял гармонию на анализ :-)

Re: по-медицински

Date: 2010-09-25 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Да чего уж там: гармонический анализ уже звучит почти как пожелание доброго здоровья и до 120!

Date: 2010-09-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] cacherman.livejournal.com
"100 человек, которых должна знать и слышать страна"
Интересно как может страна услышать Перельмана? )

По каким критериям отбирался топ-10 авторитетов - одному Русскому Репортеру известно.

Date: 2010-09-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Давно так не смеялся.

Date: 2010-09-25 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Мне всё кажется, что это такая троцкистская политика, типа "чем хуже, тем лучше". Надо засрать весь интернет очевидной чушью с тем, чтобы ни у кого не оставалось иллюзий, что в сети можно найти что-нибудь, кроме глупости.

Но эти русские репортёры ведь ещё и hardcopy производят и даже продают за деньги!

Date: 2010-09-25 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Тамошний начальник [livejournal.com profile] smitrich однажды производил впечатление своими репортажами из разных мест где редкие раки зимуют. Но сейчас он возвысился до этакого Одина и в окружении крепких блондинок изготовляет респектабельную желтую бурду.

Date: 2010-09-25 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Тяжек крест одинокого Нобеля

Date: 2010-09-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это не крест Нобеля, а звезда дембеля.

Date: 2010-09-25 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Смешались в кучу кони, люди...

Date: 2010-09-25 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Впрочем, задача нерешаемая. Я даже не знаю - совсем - кто влиятельный, а кто так, поссать вышел, у почти-коллег из high energy theory. Не говоря про лингвистов и прочих математических зоологов. Наверно, потому что почти не репортер, да и к русскости могут быть вопросы.

Date: 2010-09-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я когда-то стопиццот лет назад вроде бы слушал доклады Рубакова, пришёл к грустному выводу, что у математиков с физиками межвидовое скрещивание почти невозможно, кроме узких эрогенных зон.

А вообще-то влиятельность, - это от глаголов "лить", "вливать". Как сказал бы пан Швейк, был у нас в полку один прапорщик, так он мог вливать в себя почти без ограничений, такой влиятельный был.

Date: 2010-09-25 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, у физиков конденсированного состояния с физиками высоких энергий те же проблемы. Математика, говорят, более когерентна.

Date: 2010-09-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Кстати, в своей науке я могу составить список хороших физиков и влиятельных. Они (списки) даже, наверно, перекрываются. Немного, процентов на двадцать.

Date: 2010-09-25 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
"Хорошо вливать" - это нешуточный талант. Таких заведомо менее 20 процентов.

Date: 2010-09-25 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Страшно вспомнить, каким влиятельным я был двадцать лет назад.
Старость не радость.

Date: 2010-09-25 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] goodwife.livejournal.com
Ну да, из серии - Боба - крупнейший физик современности -185 кг живого веса!
Про Зализняка ничего кроме хорошего, а к Захарову "такую личную неприязнь испытываю - кушать не могу!"
Он чижика съел, и пытался фиге показать, и стихи у него - га-аадкие, вот. Ух, наябедничала, дорогая редакция!
Что же до Перельмана, то он не лицо науки, а набор ея характерных диагнозов. Главою совсем скорбный, что не отменяет. Делинь вон шалаши строил и в индейцев играл - и ничего, шалаши до сих пор стоят.
Ну и вообще - зачем вы читаете етих глупостей?

Date: 2010-09-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Слюшай, как же тебя переколбасило! Хорошо, давай я обзову Владим Евгеньича математиком, чтоб тебе только кушать снова захотелось!

А Делинь здесь ни при чём, даже с шалашами. Он никому не вливал, посему не влиятелен ни разу. И стихи если пишет, то сугубо по-бельгийски, что извиняет.

А зачем ви читаете ети глупости про те глупости, что ми здесь пишем?

Date: 2010-09-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
М. Гельфанд - российская телезвезда, тут вопросов нет. А как в списке оказался Успенский? Страшно подумать, что, может быть, именно из-за него сам Северинов в десятку не попал.

Date: 2010-09-26 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
О да! наконец, понятно, откуда ощущение неполноты списка. Северинов!

Date: 2010-09-25 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Чтобы Гельфанда (настоящего) избрали в России (тогда еще в Союзе) в академики, потребовалось провести перестройку. Интересно, какие социальные пертурбации нужны, чтобы добиться того же для Манина?
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Отнюдь. Достаточно было Ивану Матвеичу умереть в 83-м, чтоб в 84-м (еще при Черненко) избрать настоящего Гельфанда в академики. Для избрания же Юрия Ивановича необходимым (и, по слухам, достаточным) условием является подача им документов.
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Юра, мне некогда сейчас проверять и, возможно, это какая-то аберрация памяти, но мне определенно помнится, что его избрали именно после воцарения Горбачева. Более того, мне отчетливо помнится, что он сам в личных беседах связывал свое избрание с перестройкой. Смерть Виноградова, впрочем, безусловно тоже сыграла свою положительную роль.

Все врут календари

Date: 2010-09-25 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Да, у меня тоже создалось впечатление (по пересказам), что И.М. связывал свое избрание с происходящими переменами к лучшему. Тем не менее, избрали его в декабре 84-го
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B4,_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ,
а Черненко умер 10-го марта 85-го. Виноградов же умер 20-го марта 83-го. Поскольку они оба еще и родились в одном и том же месяце (сентябре), то не исключено, что через 300 лет новый Фоменко откроет, что Иван Матвеевич и Константин Устинович - один и тот же человек, но до этого мы скорей всего не доживем . . .

Re: Все врут календари

Date: 2010-09-26 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Вот и верь после этого собственной памяти. У меня она, впрочем, на даты всегда была слабовата.

Re: Все врут календари

Date: 2010-09-27 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
достаточно подкинуть эту идею старому Фоменко, и тогда доживем.

Не пройдет

Date: 2010-09-27 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Фоменко - сотрудник Стекловки, а там на последнем этаже что-то вроде минихрама-музея Ивана Матвеича; даже письменный стол стоит.
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Ощущение грозящих перемен (включая приход к власти Горбачева) носилось в воздухе и муссировалось "голосами" и не только ими, см. http://prof-yura.livejournal.com/202364.html . . .

грозящих перемен

Date: 2010-09-26 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Разумеется, я имел в виду грядущие перемены, но грозящие тоже неплохо :-)

Date: 2010-09-26 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Быть Маниным и после этого сделаться академиком! Какое понижение! (с) (http://talks.guns.ru/forummessage/84/597439.html)

Комментарии

Date: 2010-09-28 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] ver1958.livejournal.com
1. Сейчас все, кому не лень, составляют рейтинги. Ну составили еще один - получилось забавно, всем весело! Мы тоже можем свой составить, включив редактора ХВ в десятку, и позиционировав его юношеские стихи про Якова Заславского, как наведение мостов между пушкинской эпохой и современностью. А добьем его окончательно ссылкой на курсовую работу на третьем курсе "Об одном свойстве пар непересекающихся прямых на плоскости" (за точность названия не ручаюсь :)

2. Сами члены десятки, мне кажется, могут очень по-разному реагировать на этот рейтинг. Например, Успенский, скорей всего, воспринял сопровождающий текст, как изощренное издевательство (вероятно, непреднамеренное) над собой (особенно ссылку на стихи про курочку Рябу). Помню, как мы вместе читали с поздравительный текст на его пятидесятилетний юбилей, содержащий перечисление его научных заслуг, и он спрашивал меня, не является ли этот текст скрытым издевательством.

Юрий Манин

Date: 2010-10-13 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Юрий Манин не только древнеисландский знает:

Ф. Дайсон, "Птицы и лягушки в математике и физике", УФН, август 2010:
http://ufn.ru/ufn10/ufn10_8/Russian/r108f.pdf

(разделы 5 и 9 - о Манине, суперположительно)

Re: Юрий Манин

Date: 2010-10-13 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я всю жизнь восхищаюсь Юрием Ивановичем, к сожалению, большей частью вчуже (по учебникам и эссе, а не по тем статьям, за которые его будут помнить).

Но всегда приятно узнать, что кто-то ещё более невежественен, чем ты. Это про древнеисландский.

Re: Юрий Манин

Date: 2010-10-13 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Честно говоря, эта немецкая фраза у меня вызывает отторжение на генетическом уровне.

Сорри - ничего не могу с собой поделать.

Re: Юрий Манин

Date: 2010-10-14 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Виноват, прошу прощения, без дураков - спохватился, когда уже написал и послал.
Более того, когда вечером ехал домой с работы, подумал, что вот дурак,
думать надо сначала, а потом уж писать.

(Не оправдываюсь, но объясняю: по-видимому, я кошмарный космополит
и совершенно не различаю наций. А если на какую-то нацию обращаю
внимание, то лишь в пику тем нацикам, которые на нее нападают.)

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios