&quot;Хеломскiя Вѣдомости&quot; в изгнании

драма этого каратиста не в том, что он бьет морды, а том, что он не может обьяснить маме, что он это делал, делает и будет делать. может, если б обьяснил, мама бы и успокоилась?

а вообще - все вопрос приоритетов. если сохранить лицо и не дать 20 коп. сявке важнее, чрм мединситут - а вполне вероятно, что так оно и есть, то действия выбраны правильно. за исключением оповещения мамы. а если мединститут важнее, то не очень. а когда и 20 коп. жалко, и в мед. хочется, то вообще беда - любой из вариантов ошибочный :)

From:

А меня вот в этой истории очень удивляет мама. Могла бы уже давно объяснить своему Бореньке, что мединститут ему не светит ни при каком раскладе. В лучшем случае МИИТ или керосинка

From:

Маме настолько хочется поступить Бореньку в медицинский, что она и сама уже верит, что это возможно.

From:

ну, мы же не знаем, какой у мамы расклад. может, она только считает, что светит. а может и действительно светит, но если без милиции. голова мамы - потемки

From:

From:

ну, кому война, а кому и мать родна (с) :)

From:

Если б у каратиста была только одна такая мама...

Идея, что провокации можно избежать - нелепа по определению (совет не ходить по этой улице, совет снять или наоборот одеть очки - тоже...).

Когда-то у Израиля была очень внятная позиция: разборки с палестинцами - наше с палестинцами дело, и только наше. Это - единственный talking point, который должен остаться, так же, как никто не осмеливается вмешиваться в курдско-турецкие разборки (по крайней мере, пока там не происходит массовая резня, да и в этом случае не факт).

From:

я не утверждаю, что провокации всегда мождо избежать. я просто говорю о том, что если бы Бореньке были очень важны 20 копеек или собственная честь, то он мог бы как минимум предупредить маму, чего ожидать. и тогда разговор был бы не в стиле "что мне было делать?" а "мама, я же предупреждал..." да, не которые мамы - случай неизлечимый, согласен. но Боренька как минимум разобрался бы в своих желаниях. тоже важно. а если ему очень хочется в мединститут, и на 20 копеек плевать, и на собственную честь, но просто минутный импульс помахать ногами был - значит может Бореньке и не стоит в мединститут? :)

а провокации - может стоит для начала разобраться, стоит ли провокация того, чтобы на нее вестись, и уже потом, решив что стоит, махать ногами, руками и всем чем можно. но в нашем случае я такого разбора не видел. если б был - никаких претензий.

"Когда-то у Израиля была очень внятная позиция: разборки с палестинцами - наше с палестинцами дело, и только наше. Это - единственный talking point, который должен остаться" - великолепно. но этой внятной позиции больше нет, а другая нее появилась. все, что я хочу - внятной позиции.

и я не воспринимаю 20 копеек как причину конфликта

From:

У Барака в Кемп-Дэвиде была очень внятная позиция: по совету мамы он был готов отдать 10 копеек. А Ольмерт - даже 12. Единственный результат - любой шпане теперь ясно: 12 копеек у Бореньки есть, и он готов их отдать.

From:

не совсем - любой шпане ясно, что у Бореньки есть 20 копеек и из них он готов отдать 12. Почему бы не попробовать развести его на 13? А Бореньке уже надо решать, разводиться или не разводиться :)

From:

Боренька уже 2 раза высказал внятную позицию и оба раза оказался в проигрыше. Внятная позиция, высказанная им в первый раз, привела к тому, что область возможного компромисса (если такой существует) сузилась с интервала 0-20 до интервала 10-20, причём исключительно за счёт Боренькиных интересов. Не менее внятная позиция , высказанная им во второй раз, не только ещё более сузила этот интервал, но и показала, что чем больше на Бореньку давить тем более внятной становится его позиция.

From:

Спор о боренькиных копейках до боли напоминает гистадрутовские торги во время забастовок. Все понимают, что граница пройдёт между 12 и 13 копейками, весь вопрос, кто будет выглядеть фраером. Соломоново решение, - 13 копеек, но завтра утром. Или 12, но на месте... И ещё две недели ожесточённых переговоров по ночам (днём надо интервью давать и на митинги ездить).

Может, маму поменять? не по-еврейски, конечно, но в медицинский-то всё равно не светит.

From:

С Гистадрутом ситуация другая. Там плохие мальчики занимались тем, что делили налоги, которыми они уже обложили Бореньку. Позиции сторон были близкими. Искали локальный максимум плохо сходящимся алгоритмом - не велика беда. Здесь же у нас другая проблема. Боренька хочет порадовать маму и поступить в мединститут. Для этого он готов отдать почти все деньги, которые у него есть, но не более 12 шекелей. Потому что, если он не купит в буфете коржик за 8 шекелей, он умрёт от голода, а мёртвых в мединститут не принимают. А плохих мальчиков ни 12 ни 20 копеек не интересуют: они знают, что эти деньги у них всё равно отнимут плохие большие дяди. Единственно от чего плохие мальчики получают удовольствие, так это от созерцания того как Боренька ругается с мамой и корчится в попытках высказать внятное мнение.

From:

а у Вас есть другие ~~глобусы~~ мамы? Имена, пароли, явки? :)

From:

Как отвечали на подобный вопрос в моём детстве, "я инкубаторский".

На самом деле всеобщее заламывание рук по поводу отсутствия внятной позиции у Израиля и необходимость срочно собрать всенародное ополчение для отражения страшной угрозы осуждения мировым общественным мнением, - излишняя драматизация.

Опыт очень многих стран, от России до Ирана (включая ту же Турцию) показывает, что дипломаты, как и все прочие люди, очень любят спихивать работу на других. "Сформулируйте вашу позицию, а уж тогда мы будем думать, чем вам можно помочь"... Ответ должен быть по-лавровски: а пошли вы все нах! Мы в своём праве, как известно всем и каждому (и действительно известно). А дальше уже забота будет у американских и французских дипломатов выкручиваться и находить такие формулировки, которые не были бы эквивалентны прямому объявлению войны.

Потому что Израиль - не Сербия. Ни бойкотировать, ни тем более бомбить нас никому не хочется...

From:

но Боренька-то не инкубаторский, у него мама есть.

Меня гораздо меньше интересует отражение внешних угроз, чем отсутствие каой-либо внутренней ясности. А отражать внешние угрозы легче, если знаешь, почему и для чего ты это делаешь.

"а пошли вы все нах" - очень четкая позиция. меня она вполне устроит если это действительно позиция нашего правительства. Мы не Сербия, бомбить нас действительно никто не будет. Но именно потому что мы не Сербия, мы гораздо чуствительнее к другим вещам и жестам. Например, академическим и другим бойкотам и т.д. Или отсутствию виз для и пошлин на товары. И Вы не хуже меня знаете, что случится, если все эти вещи у нас заберут, даже если повод будет чисто технический. Мне не жалко платить за визы, или тратить больше денег, потому что товары подорожали, или печататься исключительно в американских журналах и не ездить на конференции в Кембридж, если я знаю почему это происходит и понимаю, за что я, или любой другой (Срулик Исраели) плачу такую цену. Я просто хочу чтобы правительство сказало вот это "а идите вы все..."

From:

Я просто хочу чтобы правительство сказало вот это "а идите вы все..."

Ну вот, мы и договорились ;-)

Я просто хочу заметить, что в ответ на "пошливсенах" с довольно большой вероятностью никаких бойкотов, виз и пошлин не будет. Я не верю, что в сегодняшней Англии суд не объявит незаконным академический бойкот, объявленный каким-нибудь профсоюзом, а на уровне конкретных отношений всё как было, так и останется.

From:

alexcohn.livejournal.com

С опозданием, но, если следовать этой аналогии - на кой шпане эти 20 копеек, ведь у Бореньки одна только оправа от очков рублей на 50 тянет, если удастся, конечно, снять с него очки, не поломав. А еще джинсики, кроссовочки новые... зубы золотые.

From:

Все мои детские воспоминания подсказывают, что никакая сумма не была релевантна, - хоть 20 копеек, хоть сигареты, хоть заоблачные три рубля, которых никогда не было.

Нужен был предлог, чтобы дать в морду. Почему-то в рамках этического кодекса шпаны не допускалось просто подойти и хряснуть по жидовской морде без всякой прелюдии.

Видимо, действительно существуют какие-то общечеловеческие ценности, - надо сначала от человека услышать что-то "неправильное", прежде чем его убивать...

From:

alexcohn.livejournal.com

в пандан Вашему, мнение другого математика: http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/8870

From: