xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Тише, ораторы! Ваше // слово, Товарищ Учёный™!

С похвальной инициативой одёрнуть зарвавшихся щелкопёров выступили Настоящие (Академические) Учёные™. На антинаучную ересь, написанную безграмотной в естественных науках филологиней Юлей Латыниной отвечает профессор-доктор-завлаб-автор-120-статей, Председатель комиссии по химии атмосферы Межведомственного геофизического комитета при Президиуме РАН Игорь Константинович Ларин. Ку, ку, ку!

Ответ начинается, как принято среди настоящих учёных™, формулировкой главного доказываемого тезиса с прибавлением в начале слов "общеизвестно, что":
❝ Начиная с 1860 года, т.е. с начала индустриальной эпохи, выброс в атмосферу антропогенных парниковых газов (углекислый газ (СО2), метан (СН4), оксид азота (N2O)) непрерывно увеличивался, в результате чего к настоящему моменту планета стала на 0,75 градуса теплее, чем она была 150 лет назад. ❞
После чего, при помощи разных картинок и графиков, неопровержимо доказывается, что (а) климат-таки теплеет, (б) происходит это в точном согласии с предсказаниями Настоящих Учёных™, основанных на самых точных моделях, утверждённых в Президиуме РАН и в ЦК ООН. Дура Юлька, правда, что-то говорила про то, что данные IPCC подтасованы и иногда просто сфабрикованы, но Настоящий Учёный опровергает эту клевету: все его результаты подтверждены данными из отчёта IPCC. Как уже писали "Хеломские Ведомости", в редакции имеется справка от фирмы "Рога и Копыта", подтверждающая непричастность фирмы "Рога и Копыта" к финансовым махинациям; справка заверена подписью гендиректора и скреплена подлинной печатью фирмы "Рога и Копыта", а посему нет оснований сомневаться.

Следующая цитата просто убойная, хоть и длинновата: лектор подробно рассказывает, кому и за что положены оранжевые штаны.
❝ Сегодня ответ на этот вопрос [об антропогенной природе изменений климата] можно получить только с помощью математических моделей атмосферы, учитывающих, насколько возможно, все факторы, определяющие климат, и все, опять-таки насколько возможно, обратные связи в климатической системе. Никакого другого способа разобраться в поведении земного климата сегодня не существует. К счастью, такие модели созданы, но они — наперечёт (три-четыре десятка), а на создание этих уникальных инструментов уходит вся человеческая жизнь. Эти, и только эти учёные — создатели современных моделей климата — могут сколько-нибудь определённо объяснить, почему климат меняется сегодня и как он может изменяться в будущем. Поэтому после получения «модельного» ответа, другие мнения и сомнения (пусть даже учёных, но не специалистов, о журналистах я вообще не говорю) начинают, с научной точки зрения, весить очень мало, почти ничего.❞
Девятикратное "ку" Настоящему Учёному™! нам остаётся только выбрать из "трёх-четырёх десятков таких моделей" ту, которая наиболее точно соответствует наблюдениям, после чего доверить ей (этой модели) предсказывать будущее. Собственно, так и сделал Настоящий Учёный™: ему даже сравнивать не надо, поскольку согласно данным IPCC модели IPCC абсолютно точно предсказывают нам погоду на 300 лет вперёд, да так, что пот выступает от грядущего перегрева.

Ну, и кончается статья, как принято среди Настоящих Учёных™, резюмированием основного результата и предложениями для дальнейшей дискуссии.
❝ Что касается статьи Ю. Латыниной, то смысл её таков: цель учёных не в том, чтобы изучать природу, а в том, чтобы заработать, и если им платить, они готовы лгать направо и налево. Лучше всего платят за страх. Вот они и выдумали глобальное потепление как наиболее оплачиваемую страшилку, хотя всем ясно, что это — полное враньё.

На мой взгляд, доказать это положение Ю. Латыниной не удалось. Зато удалось продемонстрировать своё невежество в области климата. ❞
А на мой взгляд, Латынина и не скрывала своё невежество в области климата. А вот в своих представлениях о климатологах она, похоже, попала в точку, по крайней мере в отношении Председателя комиссии по химии атмосферы Межведомственного геофизического комитета при Президиуме РАН. Написавшим, насколько известно Гуглю, не 120, а чуть более десятка статей, большая часть из которых никем не была прочтена, и ни одна из которых не имеет отношения к климатологии.

Впрочем, судя по упырям, вылезающим на свет божий чтоб поводить хоровод вокруг [livejournal.com profile] ksoninа и [livejournal.com profile] prahvessorа, для Российской Науки, Самобытной Своей Самостью, такая ведьмина свадьба - не ночной кошмар, а ежедневное бытие.

Почитаешь такие вот отповеди, - и начинаешь понимать, что у Российской Науки, в сущности, только одна проблема. С наукой. В остальном шапка вполне по сеньке.

Date: 2010-01-22 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Тут в питере в ГГО 30 лет модель строят и она из лучших. Народ сильный и известный. Говорят что умеет, что не умеют. В процветании не замечены. Взлом переписки и профессиональный ее разбор из столицы международной нефтяной малины - Томска -- гораздо забавнее, тем более что ничего не нашли корме того что и так все знали -- статистика температуры по деревьям - дело мутное. Никакие квоты говорят ничему не помогут. Проблема только в том - когда и что разнесет и много ли будет пыли.
From: (Anonymous)
Вы так сильно не любите Ларина, потому что он четланин?
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я так сильно не люблю Ларина, потому что до сего дня не подозревал о его существовании. Не любил бы ещё, но болит влагалищо.

Date: 2010-01-22 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
По поводу климатических моделей - темна вода во облацех. Теоретически не исключено, что выброс концентрации парниковых газов влияет на температурные градиенты. Система невероятно сложна, области устойчивости - разнорастянутые эллипсоиды в неизвстномерных пространствах. Надо не документы в ООН писать, а мерить, думать и снова мерить.

Я не хочу, чтоб какое-то объединённо-нацистское говно в пинжаке и галстухе определяло квоты, кому сколько можно пёрнуть, и одновременно руководило торговлей этим спёртым воздухом. Среди прочего, мной руководит низменное чувство: я двадцать лет учился, чтобы понять, что я мало что знаю. Он учился пять лет, и знает всё, что нужно мне и моим детям.

Date: 2010-01-22 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Это разные люди , котроые считают эллипосойды и которые в ООН. Которые определяют эллипсойды твердо говорят что квоты - полная фигня. Надо не квотами заниматься, а решать как тундру разболочивать, если юг засохнет.

Date: 2010-01-22 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Вот чего Петя говорит, ученик АМВ, давно в этом деле:
Уровень воды в океане растет быстрее чем они это могут объяснить.
Не должно. Гренландия пока не тает, а наоборот ледники растут (Если потоп будет, то от гренландии)
Антарктика тает тоже быстрее, не понимают почему.
С другой стороны на глубине 3 км в гренландских морях вода теплеет.
Нашли точный механизм ледникового периода - очень забавно.
А вот почему в Европе было 300 лет назад холодно а теперь - тепло - не знают. Это Гольфстрим бегает почему-то.

Date: 2010-01-22 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Квоты - это еврочиновники наконец нашли чем заняться. Скучно им.

Date: 2010-01-22 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] exmontrealais.livejournal.com
Редакции может быть будет небезынтересно вчитаться (а ещё лучше вслушаться) в крайне раздражённый фонтан мыслей главного поворачивателя северных рек (http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/639614-echo/).

Шокирующие откровения. Приз моих зрительских симпатий получил выкрик "Что там останется от этой биоты, я обсуждать не буду, Но высшие животные и растения вымрут." (речь шла о том, что будет при повышении средней температуры на 5 градусов).

Date: 2010-01-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi-gj.livejournal.com
интересно, что описание настоящих и грядущих катаклизмов у Д.-Д. противоречит таковому же у Л.

Date: 2010-01-22 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] exmontrealais.livejournal.com
Ясно, что полное описание грядущих катаклизмов можно найти только в Писании: апокалиптические всадники, вавилонская блудница, Жена, облечённая в солнце и так далее. Остальные неумело импровизируют.

P.S. Ну не умелец я присоединять картинки. Вся надежда на правку редакции "ХВ"...

Извините, если кого обидел

Date: 2010-01-23 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Испытываю чувство неловкости от того, что отраженные в посте темы не вгоняют меня в гражданскую скорбь, а вызывают в памяти слова покойного друга "Всё это рябь на воде" и бессмертные строчки

В душе от скуки нестерпимо гадко,
А говорят, на рубежах бои . . .

И нет никаких сил возмущаться пресловутыми упырями и петь осанну тем, вокруг кого они водят хоровод. Вот что бывает, когда три недели дома нет Интернета!

Еще вспомнилось, как Понтрягин боролся с написанной Зельдовичем "Высшей математикой для начинающих", содержавшей (хм) сомнительное утверждение о том, что при дифференцировании функции упрощаются . . .


Еще раз прошу прощения, но мне кажется, что вопрос о (не столь уж далеком) будущем тундры, упомянутый [livejournal.com profile] udod'ом чуть более важен, чем.


Date: 2010-01-23 11:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
то, что жулики - за глобальное потепление, не является весомым доводом ни "за", ни "против" потепления.

Date: 2010-01-23 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это даже чисто формально не совсем так. Если б доказательства его антропогенной природы были, их было бы проще предъявить, чем фальсифицировать измерения. Если на свидетель-врун пытается обелить (очернить) подозреваемого, вероятность того, что он на самом деле виновен (чист) выше, чем в отсутствие всяких показаний вообще.

Но я согласен, что этот довод не является весомым. Весомых пока нет, и, что хуже всего, в нынешней ситуации любое честно добытое знание будет прежде всего восприниматься через призму того, "ты за наших или за белых?"

Date: 2010-01-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я разговариваю время от времени с профессионалами и всякий раз поражаюсь, насколько в этом месте человечество далеко от понимания природы вещей. На то, чтоб с этим разобраться, не жалко отдать все те миллиарды, которые пытались вложить в уменьшение эмиссии парниковых газов.

А вместо этого тебе втуляют, что, поехав по Парижиу на метро, а не на машине, ты экономишь столько-то граммов эмиссии (попробуй спланировать маршрут на http://www.ratp.fr).

Date: 2010-01-23 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Боюсь, что это мировая закулиса в целом, одними еврочиновниками не обойтись...

Date: 2010-01-23 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я только мечтать могу о том, чтобы у меня отобрали эту отраву, интернет :-(

А с фразой Зельдовича я по понедельникам, средам и пятницам согласен, а по воскресеньям, вторникам и четвергам - категорически нет :-)))

Date: 2010-01-23 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Да, едва не матюгами кроет...

Справедливости ради, ДД не поворотчик: он стал директором ИВП в 2003, уже много после того, как Воропаев (вот тот как раз наипервейший поворотчик) ушёл в 1988. ДД как раз с поворотчиками как-то боролся (см. мемуары Зеликина), хоть и не был в передовых рядах.

ДД - тоже ренессансная личность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), почти как Фоменко. Закончил мехмат, работал в ЦЭМИ и ВНИИСИ, занимался экономикой природопользования, в 2003 г. неожиданным образом одновременно избран членкорром "по отделению мирового океана" и назначен директором ИВП.

Поэтому когда он кричит на собеседника, "знаете ли вы, сколько там уравнений", - знает, о чём говорит. Много уравнений повидал чл.-корр. РАН. В. Данилов-Данильян. Я попытался найти какие-нибудь его статьи, чтоб поближе ознакомиться (особенно с климатологическим аксептом его творчества), но как-то ничего не нашёл. Секретные журналы, наверное.

Date: 2010-01-23 05:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
все это пустяки.

когда будет действительно новое надежное знание, все будет иначе - и представление, и оппонирование.

Date: 2010-01-23 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Амейн!
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Когда мечты сбываются, иногда наступают разочарование и фрустрация :) Правда, возможны и приятные сюрпризы - мы почти все время торчали у друзей, которые (в отличие от нас) не меняли провайдера.

Мне как-то редко приходится дифференцировать, да и интегралы, по жизни, в основном попадаются p-адические. Правда, сейчас я пытаюсь (с непристойной двухлетней задержкой) разобрать задачу, предложенную Юликом И. ... и чует мое сердце, что придется дифференцировать, опровергая Зельдовича.

Date: 2010-01-23 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Тут люди нужны, а не миллиарды. Выдыхнул -- преступник! Сюжет взбодрил любителей Хороших и Плохих дел.

Date: 2010-01-23 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Эх! Чтоб упрощалось, надо знать, чьи функции дифференцировать! Кому полиномы, а кому икс в иррациональной степени, зависящей от параметра... :-)))

Date: 2010-01-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
А вот в соединенном королевстве был памятник озонной дыре -- гигантская гора холодильников, которые не утилизовали, чтобы не выпустить злой фреон. Так и жив наверно.

Date: 2010-01-23 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Миллиарды тоже нужны. Бóльшая часть метеорологической статистики - над сушей, а надо бы наоборот. Нужны воздушные шары, буи, подводные и пр., и лет пятьдесят собирать информацию над океанами и Гималаями.

И чтоб ни одна сучара не подгребла потом эту информацию под себя и перефоршмачила под свою домашнюю теорию, даже если за теорию и платят.

А будет информация, - будут и люди. Вон, проект "геном человека" едва закончился, а уже толпы молодых гениев варят и жарят петабайты информации в попытке понять, нахрен она нужна. Подождём.

Date: 2010-01-23 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Не знаю. Тот же Петя (который однажды утер нос Смейлу и статистик от бога) считает что то что видим на парниковый эффект ложится отлично (их модель едва ли не лучшая). Он умеет это здорово объяснить. Он же говорит что хоть все сразу умри и не дыши -- система проодолжит ехать в ровно том же направлении 100 лет минимум и квоты эти -- увлекательное развлечение начальства.

Date: 2010-01-23 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Не видел, но вообразил. От испуга эмитировал немного парниковых газов. Обещаю завтра воздержаться от пива и искупить вину.

Date: 2010-01-23 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Станции нужны, да. Пока со спутников все больше.

Date: 2010-01-23 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Саша Боровик рассказывал, забыл где и интересно что стало.

Date: 2010-01-23 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Подозреваю, что функции будут рациональными. Возвращаясь к теме мечты, нам неожиданно (досрочно) дали Интернет, зато отключили телефон. Надо бы проверить, есть ли еще горячая вода . . .

Date: 2010-01-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] exmontrealais.livejournal.com
Спасибо!

Замечу, что великолепный часослов герцога Беррийского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE) - великолепный источник иллюстраций.

Вот тут у нас и трубы (да да, те самые, которые вострубят), и всё залито поднявшимися от глобального потепления водами, и так далее.

Date: 2010-01-23 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] exmontrealais.livejournal.com
Каюсь, согрешил. Но что делать, при всей ренессансности личности персонажа, было бы логично предположить, что...

А журналы, ессно, секретные. Редакция "ХВ" сама же выше пишет - мировая закулиса... (тс-с-с-с!)

Date: 2010-01-23 08:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
с океаном дело сдвинулось наконец-то с мертвой точки:
http://www.argo.ucsd.edu/

про атмосферу не знаю.

AFAIK на текущий момент нет моделей, способных принять такие объемы такой информации. или они мне неизвестны.

Date: 2010-01-23 08:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
впрочем, арктику толком не измеряют. из-подо льда нельзя передать данные на спутник.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios