Support Israeli Dempocracy

[xaxam]

Однако, тенденция...

...поддерживать израильскую демократию из-за океана. В отличие от Максима Концевича, в своё время подписавшего было чужую петицию (и отозвавшего свою подпись в конце концов), Денис Гайцгори является инициатором вот такого отчаянного призыва спасти нас от нас самих же фашизма и расизма.

Интересное и неординарное обстоятельство: гражданин Израиля подписывается "друг Израиля". Не хватает прилагательного, - "истинный", "настоящий", "искренний" и т.д. Конечно, при наличии таких граждан, как Ахмед Тиби или Азми Башара, подобное прилагательное действительно отнюдь не тавтологично. Классифицирущий признак, в некотором роде...

Денис, дорогой! не моё дело указывать тебе, что и как делать, что, где и кому говорить, писать, подписывать. Но мне всё же кажется, что ты переступил через некоторую грань, за которой тебя ждёт не слишком подходящая, а главное, не слишком приятная компания*.

Update: Signatories watch. A few new signatories:

#462 Sergey Arkhipov, Canada
#456 Alexander Beilinson, Illinois
#449 Peter Shor, Massachusets
#116 Kobi Kremnizer, Illinois
#107 Ilia Binder, Canada
#103 Vadim Vologodsky, Illinois
#93 Joel Kamnitzer, Canada
_______________________________________________________
*отнюдь не состоящая только из людей, подписавших вашу петицию.

Comments

[profi.livejournal.com]

Кто эти люди?

[xaxam.livejournal.com]

Один из самых талантливых и ярких израильских математиков, самый высший класс мировой лиги, один из самых симпатичных людей, знакомых мне.

PS

[xaxam.livejournal.com]

Сказанное относится в равной мере (за исключением слова "израильский") и к Максиму Концевичу тоже. Концевич - филдсовский лауреат, один из полудюжины постоянных сотрудников Institute des Hautes Etudes Scientifiques, французского эквивалента Institute of Advanced Studies в Принстоне.

No s drugoy storoni, pri takix delax...

[roman-kr.livejournal.com]

Bil stariy anekdot pro to, kak tovarisch Stalin prosit tovarischa Zhukova posovetovat'sya s polkovnikom Brezhnevim pered shutrmom Berlina...
Dumayu, chto Bibi,Zipi i Ivett s ytra do vechera proveryayut petitsii v internete...
S tretyey storoni, odin znakomiy professor - Vash kollega kak-to zametil na moyu zhaloby, chto ya poteryal dvux druzey iz-za legkix sporov o voyne v Gaze, chto na kazhdom oborote izrail'sko-arabskogo konflikta on teryaet pyatok druzey. Ya pozavidoval , chto y nego ix tak mnogo.

Re: No s drugoy storoni, pri takix delax...

[xaxam.livejournal.com]

Мне насрать на то, как поделят пирог Цыпа с Либером: оба ничуть не лучше.
Меня совершенно не интересует, читают ли они интернет (и читают ли вообще).

Мне будет очень жалко, если Денис вляпается в неприятную историю (собственно, уже вляпался, боюсь).

[panikowsky.livejournal.com]

А есть шанс, что Денис прочитает этот пост?

sorry, soglasen...

[roman-kr.livejournal.com]

mne tozhe bilo obidno, kogda ya obnaruzhil, chto petitsiyu protiv voyni v Gaze podpisalka dochka moego priyatelya.

[xaxam.livejournal.com]

Среди постоянных читателей "Хеломских Ведомостей" есть несколько людей, видящих Дениса почти каждую неделю (ну, по крайней мере когда все "дома", в Бостоне).

[profi.livejournal.com]

Из всего, Вами сказанного, я всерьез могу отнестись только к определению "симпатичный". Тогда и в самом деле обидно.

То же, что крупные ученые способны демонстрировать фантастическую общежитейскую глупость и наивность, для меня не является ни новостью, ни предметом обсуждения или осуждения. Банальность, как ни прискорбно это сознавать.

Re: PS

[profi.livejournal.com]

Аналогично.

[motimatik.livejournal.com]

мне интересна деконструкция

как известно, математики подобные поступки долго продумывают
какие у него могут быть аргументы?

[xaxam.livejournal.com]

Думаю, что на 99% - давление окружающей среды. Но, может, я чего-то пропустил...

[ex-tostuemi.livejournal.com]

дерандомизация :)

[levrrr.livejournal.com]

Давление среды может заставить человека молчать, ну, или делать то, что делают другие. Таким образом можно было бы объяснить старый поступок Концевича (сначала давление одной среды, а потом - ещё более сильное давление другой).
Личную инициативу объяснить таким образом сложно

[panikowsky.livejournal.com]

В зависимости от их политической ориентации, они могут и не захотеть оповестить его о появлении в "Ведомостях" этой заметки.

[flaass.livejournal.com]

> сложно
Можно.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

А что за петицию подписал Концевич?

[xaxam.livejournal.com]

Мне ничего не удалось найти в интернете (т.е., поиск по ключевым словам academic boycott israel приносит многие тысячи ссылок), а дело относительно давнее, - кажется, 2002 год, хотя может быть и раньше.

Была очередная стотысячная петиция, призывающая бойкотировать израильские университеты и совместные научные мероприятия, не участвовать в конференциях и т.д. (с обычной оговоркой, что-де сказанное не распространяется на личные контакты с коллегами). Подписала петицию стандартная французская шобла (к примеру, те же, что подписывают подобные петиции и в 2009 году (http://bdsmovement.net/?q=node/307)); среди математиков там были непременные активисты, - Экланд, Шапира, Харрис, Балади, Рислер, кажется, Мальгранж... Ну, и Концевич подписал поначалу. Тут на него народ наезжать начал, Максим вначале пытался оправдываться (какие-то емайлы пересылались во все стороны), контрпетиция была организована, как водится, страсти кипели, никто не работал.

А потом, видимо, Громов ему растолковал, что своим для французов он всё равно не станет, хоть его и избрали тогда академиком, и Максим в конце концов снял свою подпись.

Может, le_la какие ещё детали вспомнит.

[xaxam.livejournal.com]

Вот, видимо, "отчёт" об этой истории (http://www.inminds.co.uk/boycott-news-0019.html) (почти без имён и совсем без ссылок). Конечно, не Лионель Шварц имелся в виду, а матерый коммунист Лоран Шварц, ещё живой тогда.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Ишь как, жизнь кипит вокруг, а я и не в курсах.

А скажите, вы насчёт причинно-следственной связи между «стать своим для французов» и подписыванием всякой антиизраильской фигни ведь пошутили, правда?

[xaxam.livejournal.com]

Свечку при этом разговоре я, разумеется, не держал, - но в отличие от Ньютона гипотезы строить не зарекался ;-) Французская академия (даже не столько Академия Наук, сколько университетско/CNRSовское сообщество) очень левая, и изрядно снобская. Картан голосовал против приёма Громова в академики со словами "он же не француз!" (Громов к этому моменту был уже избран иностранным членом и за несколько лет до описываемого события получил французское гражданство).

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

но какая тут связь с антиизраильскими воззваниями?

[xaxam.livejournal.com]

В дополнение к левизне и снобизму, французская (не только, впрочем) академия "в среднем" очень не любит Израиль. Думаю, что по не столько из опасения перед собственным мусульманским "меньшинством", сколько по идеологическим соображениям, - те, кто сейчас "диктует моду" - постаревшие, но не поумневшие птенцы 1968 года. Поэтому nos amis et freres не упускают ни единой возможности наехать на "империалистов, колониалистов и военных преступников".

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Замечание в скобках надо так понимать, что речь не только о французахх, но и о ком?

[xaxam.livejournal.com]

Американцы этим в полной мере страдают, но выглядит это обычно "мы вас очень любим, но вы там совсем с катушек слетели". Испанцы тоже, хотя и в меньшей, чем французы, степени (и без преамбулы "мы вас любим"). По остальным странам у меня статистика невнятная...