xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Архангельский математик-самоучка Переносов

Всё-таки Восток есть Восток, и понятие "истинного утверждения" здесь имеет столько же смысла, сколько понятие "справедливой цены" на арабском базаре. Правда - это то, что говорят очевидцы. Или те, кто разговаривал с очевидцами, или с их родственниками, или с очевидцами родственников очевидцев, а кто уссомнится - тот неуч и прислужник колониалистов и сионистов.

Вот, например, читаешь статью, казалось бы, совсем не по истории математики, и неожиданно* для себя узнаёшь, что
...fact that Algebra was invented by al-Jabr just about the same time the Jewish King Omri founded Samaria.
Или, скажем, вопрос, можно ли спутать ракету "Град" длиной 2.5 м с кислородным баллоном длиной 1.5 м. Поскольку неожиданно спустя три дня оказывается, что люди в чёрной одежде, умирающие под любознательной арабской телекамерой со стонами "Аллах акбар" после поражения ракетой с израильского беспилотника, всего-навсего грузили кислородные баллоны. О чём с полной убеждённостью и знанием дела заявляет "хозяин грузовика", объясняя, что-де баллоны и до сих пор там лежат**.

Желающие и небрезгливые могут поискать их на этом видеоролике.  А кто не найдёт - тот сионист и расист. Kак, например, телеведущий с Fox News, оскорбляющий недоверием юрисконсульта:

Настоящие журналисты относятся к восточной правде вот так.

На фото: памятник математику аль-Джабру с кислородным баллоном.
__________________

* Слово "алгебра" появилось из латинизированной формы названия книги Аль-Хорезми "Книга о переносе (аль-джабр) и сокращении (аль-мукаббала)". Персонаж по имени аль-Джабр или аль-Джабри не известен даже Гуглю. Аль-Хорезми (пращур слова "алгоритм") жил в 9 в., и по происхождению тюрк-хорезмиец зороастрийского вероисповедания. Царь Омри жил в 9 в до н.э. (на 1700 лет раньше).

**В то, что баллоны лежат на улице до сих пор, - верится уж совсем с трудом: не такой народ в Газе, чтоб позволить добру столько времени валяться без присмотра. С каждой подбитой автомашины Хамаса набежавшая толпа первым делом снимает уцелевшие колёса, магнитолы, коврики, ..., включая ботинки с убитых.

Moskovskiy математик taki_net

Date: 2009-01-02 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
zayavil na ves' ZhZh chto Baruch Golshtein ybil 60 arabov. Posle togo, kak bil ylichen v yvelicheniyi prestupleniya onogo vdvoye(29) dolgo dokazival chto 29 ili 60 eto nevazhno. A Vi govorite 2.5 m vmesto 1.5...- tam esche podrobnoye ob'yasneniye(na site Batselem) chto baloni perevozili, chtobi ix ne ykrali!

Re: Moskovskiy математик taki_net

Date: 2009-01-02 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Он такой же математик (http://rezoner.livejournal.com/321095.html?thread=13058631#t13058631), как Эхуд Барак - пианист.

Re: Moskovskiy математик taki_net

Date: 2009-01-03 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
А что, Барак преподает в консерватории духовые инструменты?

Re: Moskovskiy математик taki_net

Date: 2009-01-03 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Вся страна знает, какой марки у него рояль...

Re: Moskovskiy математик taki_net

Date: 2009-01-04 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Sorry - dlya menya bezgramotnogo(bez ironii) lyuboy chelovek, okonchivshiy MexMat MGU matematik...Po krayney mere ponimayuchiy, chto 60 i 29 - eto ne odno i tozhe...

Date: 2009-01-02 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] goodwife.livejournal.com
А Америку открыл - Америго, знамо, Веспуччи! С новым гадом, адони! Ждем-с...

Date: 2009-01-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Уже распростан чимидан, и тёплые подштанники проветриваются от нафталина...

Ваш, сновагодный аль-Джабра.

Date: 2009-01-03 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Ваш пост навел меня на статью про алгебру в Википедии. В которой пишут, что

"The Persian mathematician Omar Khayyam developed algebraic geometry..."

А мы-то и не знали...

Date: 2009-01-03 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
В префиксе "математик", видимо, есть что-то завораживающее широкие народные массы (из известных мне математиков упомню Березовского, Зюганова, Пионтковского с "граней.ру"...). Интеллектуалам надо что-то поутончённей, - отсюда и выбор алгебраической геометрии в качестве области специализации.

Хайяма, кстати, я страшно люблю: его рубайат (катрены) чудесно переведены на русский (и при случае, как лимерики, служат отличной основой датского стихосложения).

Date: 2009-01-03 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Хайяма как поэта - конечно, особенно в переводе Плисецкого. Но не как алгебраического геометра.

Date: 2009-01-03 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Какого стихосложения?

Date: 2009-01-03 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Датского. К разнообразным торжественным и прочим датам.

Date: 2009-01-03 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
А! Не знал такого словоупотребления.

Date: 2009-01-03 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Работаем на преемственность... ;-)

Date: 2009-01-03 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Не только Википедия грешит ерундой и ангажированностью: Мак-Тьютор, например, тоже недостоверен. Скажем, место рождения Аль-Хорезми (http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Al-Khwarizmi.html) в нём очевидно переврано (аль-Хорезми - это прозвище "хорезмиец", вряд ли его можно было получить, родившись в Багдаде).

Предлагается тезис: достоверна лишь та информация, которая может быть подтверждена невиртуальными источниками или ресурсами, изданными до 1990 г. ;-) Конец прогресса ;-)))

Date: 2009-01-03 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
"Предлагается тезис: достоверна лишь та информация, которая может быть подтверждена невиртуальными источниками или ресурсами, изданными до 1990 г. ;-) Конец прогресса ;-)))"

ППКС.

Date: 2009-01-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Если понимать под алгебраической геометрией изучение свойств алгебраических кривых и поверхностей, то что тут не так? Хайям решал кубические уравнения с помощью свойств кривых второго порядка.

Date: 2009-01-03 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Хайям? Кубические?

Date: 2009-01-03 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Именно что.

Date: 2009-01-03 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Построил решение с помощью пересечения коник. Решений в радикалах (формулы Кардано) не нашел.

Date: 2009-01-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Можно ведь еще проще: считать алгебраической геометрий то, чем занимался Омар Хайям. Включая или исключая стихи, сообразно вкусу.

До Декарта говорить об алгебраической геометрии бессмысленно, а традиционная история относит ее возникновение к 19-му веку. Мы же не говорим, что Евклид занимался топологией, несмотря на то, что он говорил про разные стороны прямой, т.е. пользовался двойственностью Александера.

Date: 2009-01-04 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Я в вопросах подобных дефиниций придерживаюсь более метафизического, чем исторического подхода, так что отношу утверждение "прямая делит плоскость на две части" и формулу Эйлера для многогранника к топологии, а теорию конических сечений и теорему Паппа mdash к алгебраической геометрии.

Date: 2009-01-04 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Увы, я не знаю смысла слова "метафизический", особенно применительно к математике. Для ясности было бы неплохо определить и термины "топология" и "алгебраическая геометрия"

В любом случае, Ваш подход представляется мне very misleading.

Тот факт, что утверждение о делимости плоскости на две части можно доказать топологическими средствами, не делает это утверждение принадлежащим топологии. Это простой факт евклидовой геометрии (разумеется, в аксиоматике 19-го века, а не Евклида - последняя и близко не подходит к полной), и его доказательство не требует никаких специфически топологических идей. В равной мере, теорема Паппа отностистся проективной геометрии, точнее, к тому фрагменту евклидовой, которая не касается метрических свойств. Более того, и в настоящее время теорема Паппа не рассматривается как результат алгебраической геометрии.

Date: 2009-01-04 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
"Метафизический" в данном случае означает "связанный с идеальной стороной предмета, вне опыта". Например, определение алгебраической геометрии как науки о свойствах геометрических объектов, задаваемых алгебраическими уравнениями, является м., а как науки, которой занимались Кремона, Зарисский и Гротендик" не является.

Так что как факт про прямую на плоскости доказывать, не важно (я привык считать, что это аксиома) --- важно, что речь идет о свойствах множества точек (прямой), определяемых в терминах топологии (в данном случае количества компонент связности) его дополнения. Хотя поскольку прямая это не что попало, можно отнести этот факт и к вещественной алгебраической геометрии (как тривиальный случай 16ой проблемы Гильберта).

Более того, и в настоящее время теорема Паппа не рассматривается как результат алгебраической геометрии.

А теорема Паскаля? А ассоциативность сложения точек на кубике? Я честно не понимаю этого разделения.

Date: 2009-01-04 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
А не вся ли математика идеальна?

Если мы определим АГ так, как предлагаете Вы, то теорема Паппа, очевидным образом, к ней не относится. Никаких алгебраических уравнений ни в формулировке, ни в доказательстве нет.

К сожалению, Вы не привели определения топологии. В духе Вашего определения АГ, топологию естественно определить как науку о свойствах множеств, снабженных топологией (т.е. набором открытых множеств, таких что...). Поскольку деление плоскости прямой на две части определяется (и доказывается, или приимается за аксиому) без привлечения открытых множеств, или, например, сходимости, то топология не очень по делу.

АГ никто не определяет как "науку, которой занимались Кремона, Зарисский и Гротендик". Это просто исторический факт - Кремона, Зарисский и Гротендик были в числе создателей АГ.

Теорема Паскаля относится к проективной геометрии. А ассоциативность сложения точек на кубике - сейчас это АГ, а исторически это зародыш АГ, открытый, вероятно (не помню точно) первоначально в рамках анализа. Когда-то под анализом понимали совсем другую науку, нежели сейчас. Наследниками того анализа являются топология и АГ, а не "современный" анализ.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios