xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Обезьяна с гранатой или мудаки с интернетом?

Профффесор™ Трямс [livejournal.com profile] trim_c (жив, жив, курилка!) вздребезнулся, прочтя (недоступный мне) пост давно охуевшего Илларионова:

Депутинизация интернета, проводимая ВСУ ударами по датацентрам «Яндекса», внезапно выявила радикальные изменения в деятельности соцсетей:
— поддержка «Альтернативы для Германии» (AfD) упала на 56%;
— сократилось число «польских» аккаунтов, разжигающих ненависть к украинцам;
— снизилось число «украинских» аккаунтов, разжигающих ненависть к полякам;
— резко упала поддержка движения MAGA :)))
Теперь Трамп потребует от Зеленского прекратить удары по «Яндексу»?

Пересказывать собственные "мысли" мудака Трямса я уж не буду. Шарманка она и есть шарманка, даже если она претворяется генеративной БЯМ.

А что там на самом деле?

Пишут™ что с поражением трёх датацентров Яндекса в сети резко упала активность ботов, поддерживающих разные политические партии и течения в Европе и Америке. Врут?
Пишут™ — и даже Зеленский успел публично порадоваться этому эффекту. Но история оказалась гораздо интереснее: удары по дата-центрам «Яндекса» реальны, падение автоматического трафика тоже реально, а вот массовое исчезновение политических ботов пока ничем убедительно не подтверждено.

Более того, здесь уже обнаружилась весьма характерная подмена измеряемой величины.

Что действительно произошло

7–11 октября украинские беспилотники атаковали три дата-центра «Яндекса»: в Сасове Рязанской области, Калуге и Владимирской области. «Яндекс» подтвердил серьёзные повреждения и остановку части инфраструктуры. Возникли перебои в работе его сервисов.
Затем в соцсетях распространились утверждения, будто одновременно резко сократилась активность аккаунтов, поддерживающих AfD в Германии, Reform UK в Британии и MAGA в США. Назывались даже цифры: минус 56% для AfD, минус 94% для MAGA.

12 октября Зеленский на Варшавском форуме безопасности заявил, что после ударов по инфраструктуре «Яндекса» в социальных сетях стало меньше ненависти, раскола и провокаций, поскольку уменьшилось количество ботов.

Но что именно измерили?

Где именно подмена

Есть два графика, которые активно распространяли как доказательство.

Первый — настоящий график Cloudflare Radar. Он показывал падение автоматических запросов из сети «Яндекса» AS13238, местами примерно на 94%.

Но AS13238 обслуживает прежде всего поисковые роботы «Яндекса», которые обходят сайты для индексации. Эти роботы действительно являются bots в техническом смысле, но не имеют отношения к аккаунтам, изображающим сторонников политических партий.

Второй график — якобы падение активности AfD. У него вообще не обнаружено достоверного источника данных. Более того, график, опубликованный 11 октября, содержал данные вплоть до 15 октября! Депутат Европарламента Томаш Здеховски распространил его, а впоследствии признал, что не проверил происхождение информации.

А теперь самое интересное: Cloudflare провела собственную проверку

14 октября Cloudflare опубликовала [специальное техническое расследование](https://blog.cloudflare.com/yandex-outage).

Компания разделила два вида трафика: поисковую инфраструктуру «Яндекса» (AS13238) и его облачную платформу (AS200350).

Вывод: резкое сокращение активности поисковых роботов действительно наблюдалось, но это не подтверждает исчезновения политических ботов. Более того, анализ облачного трафика выявил признаки перемещения части подозрительной автоматизированной активности на другую инфраструктуру, а не её полного прекращения.

То есть даже если какие-то недобросовестные операции пострадали от ударов, это ещё не означает, что они прекратились.

Что в итоге

УтверждениеРезультат проверки
Три дата-центра «Яндекса» пораженыПодтверждено
Автоматический трафик «Яндекса» резко упалПодтверждено
Упали активности поисковых краулеровПодтверждено
Поддержка AfD, MAGA и Reform UK в соцсетях рухнулаДостоверных измерений нет
Российские политические бот-сети массово отключилисьНе подтверждено

Так что перед нами довольно красивая информационная авария: реальный удар, реальное падение трафика, настоящий график — и совершенно не доказанный политический вывод.

Причём разоблачение опирается не на чьи-то политические симпатии, а на простую техническую деталь: разные значения слова bot.

Вот [подробный русскоязычный фактчек «Проверено.Медиа»](https://provereno.media/blog/2026/10/13/dokazyvayut-li-eti-grafiki-chto-posle-udarov-vsu-po-data-tsentram-yandexa-v-sotssetyakh-stalo-menshe-rossyskikh-botov/). Он особенно хорош тем, что восстанавливает происхождение обоих вирусных графиков.

Date: 2026-10-15 09:01 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Даже вечно врущий BBC усомнился в этой очевидной утке. Но вообще, в стране с суверенным интернетом, или стремящеся к нему долбить по датацентрам как бы не продуктивней, чем по НПЗ, и не столь разорительно для окружающих, и небо меньше коптится.

Date: 2026-10-15 09:03 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
И еще, AfD, MAGA и Reform UK доказали свою широкую поддержку на демократических выборах, а не только (и не столько) в соцсетях.

Date: 2026-10-15 09:51 am (UTC)
mimafi2: (Default)
From: [personal profile] mimafi2
Но насчет AfD как раз вроде правда, что они против поддержки Украины и отказа от российского газа. И вообще чуть ли не считают Пу защитником традиционных ценностей. Для этого им и россские боты не нужны. Сами, все сами.

Date: 2026-10-15 10:14 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Я не слишком знаком с программой AfD вообще, и в отношении России и Украины в частности, но AfD недавно выиграла региональные выборы в Саксонии (что-то около 44%, сильно обогнав всех конкурентов), и это факт. Ну а падение ее поддержки в соцсетях после атаки на российские датацентры - фейк. Кстати, а куда подевалась мадам Лепен из этого списка?

Date: 2026-10-15 02:51 pm (UTC)
mimafi2: (Default)
From: [personal profile] mimafi2
Ну в общем да, видимо немцы относятся к этой войне примерно как и израильтяне: это "не их" война. А в остальном они правые.

"падение ее поддержки в соцсетях после атаки на российские датацентры - фейк"
Так я и говорю: это их собственная позиция,им не нужны для этого российские боты.

Да,и правда, Лепен забыли.

Date: 2026-10-15 05:01 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Я действительно не вникал особо в программу AfD, многое из того, что я о ней слышу говорят не они сами, а их противники. И да, очевидно, что эта война недешево обходится немецким обывателям. Но в какой мере популярность AfD связана с какими пунктами их программы я просто банально не знаю. Но мне очевидно, что российские тролли влияют на это на уровне статпогрешности.

Date: 2026-10-15 01:59 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
AfD может быть против поддержки Украины без всяких путинских троллей.
В результате войны та же Германия оказалась без дешевого русского газа, и реально материально пострадала. Кроме того она была и является главным донором Украины в Европе.
Местное население вполне може интересовать свое благополучие больше, чем то, кому принадлежит донецкая область.
Да, есть понятия справедливости, нарушения договоров и прочие важные темы, но средний обыватель в первую очередь беспокоится о себе и своей семье.

Date: 2026-10-15 05:07 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Да, конечно, обывателю свой карман куда ближе, чем мировая справедливость, и это нормально. А еще обыватель видит, что имеющийся истеблишмент и заврался, и завел куда-то сильно не туда, и все больше голосует за их противников, и слева, и справа. Скажем в Берлине победили ультра левые. За ними AfD, а уже потом представители сегодняшней коалиции. Похожая ситуация и в других странах Европы и в UK.

Date: 2026-10-15 05:13 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Само собой. Там куча факторов, которые толкают народ голосовать за AfD.
Но левовывихнутой или россие-украиноцетричной публике удобнее во всем винить влияние Хуйла, его денег и троллей.
Очень удобно.

Date: 2026-10-15 05:44 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Да, очевидно. Но тут, кажется, даже они перегнули палку, уж если даже левая пресса это опровергает. Остались только совсем отшибленные с идеями, что во всем происходящем в мире виновата пара-другая процессорных стоек в датацентре Яндекса.
yarpenzigrin: main (Default)
From: [personal profile] yarpenzigrin
Реально они пострадали из-за безумной "зелёной" политики в первую очередь. И от этого никакой дешёвый газ не спасёт. И не факт, что AfD хоть что-то изменит. Национальная традиция- если не кузен Вили, то фюрер, если не фюрер, то шрёдер, если не шрёдер, то меркель... с редкими перерывами на Бисмарка и Фридриха Великого.
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Ну так я о том же.
Безумная политика иммиграции, безумная зеленая политика, плюс потеря дешёвого российского газа, на которую была посажена промышленность.
И ещё десяток факторов наберётся
From: (Anonymous)
Сдавать Кенигсберг, чтобы стал русским городом, тоже их достойная традиция.

Date: 2026-10-18 05:29 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
"AfD может быть против поддержки Украины без всяких путинских троллей."

Судя по их программе они не против, им просто все равно. Т.е. вот дешевый газ они полагают за полезный артефакт, но похоже не так, чтобы ради этого рвать задницу.

Date: 2026-10-18 12:51 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Я пару месяцев назад заинтересовался и затребовал у кланкера обзор программы AfD по их собственным документам, а не пересказам в прессе. В общем, они считают, что Германии есть смысл помириться с США, Китаем и РФ, и что им был бы полезен дешевый российский газ. Но это довольно небольшая часть их программы, к ЕС у них вопросов намного больше, как того и следовало бы ожидать.

Date: 2026-10-18 05:13 am (UTC)
mimafi2: (Default)
From: [personal profile] mimafi2
Правильно, каждый вопрос занимает в программе то место, которое он щанимает в умах избирателей. Но у нас, бывших савецких, вопрос Украины важнее многого другого.

Date: 2026-10-15 01:53 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Ну так все логично! Это же Путин им обеспечил поддержку!
В головах этой публики все легко объясняется могучими ольгинскими тролями

Date: 2026-10-15 07:33 pm (UTC)
straktor: benders (Default)
From: [personal profile] straktor
в том и тезис, что % поддержки адф на выборах есть результат пропаганды рос.ботами
а что природный немец, не будучи экспонирован этой пропаганде, не выбрал бы пустышку
в какой-то степени правда -- немецкоязычные сми на 90% клиенты мейнстрим партий и альтернативы бы средний немец просто не услышал

Date: 2026-10-15 07:43 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Смешно просто. Из того, что повсеместно левая пресса всем своим прессингом не может противостоять результатам правых на выборах следует не то, что это могучая и вездесущая русская пропаганда влияет, а то, что пропаганда вообще влияет куда меньше чем ей бы хотелось, и многие люди смотрят не только на слова, но и на дела (и в свои карманы).

PS Пустышка AfD или нет станет понятно когда (и если) они придут к власти, и от лозунгов перейдут к практике. Практика левоцентристов, которые у власти сейчас народу массово не нравится.
Edited Date: 2026-10-15 07:47 pm (UTC)

Re:PS Пустышка AfD или нет

Date: 2026-10-16 04:13 am (UTC)
yarpenzigrin: main (Default)
From: [personal profile] yarpenzigrin
AfD не пустышка абсолютно точно. Увы. Это коктейль из разныз антиэстеблишментовских движений, и в целом очень дурно пахнущий.

Re: PS Пустышка AfD или нет

Date: 2026-10-16 07:46 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Что они анти - это понятно, на этом можно прийти во власть. А вот что они реально будут делать, когда надо будет не просто критиковать (по большей части справедливо) текущую власть, а реально решать проблемы мы не знаем. Мы же не ждем, что они вот буквально все, о чем говорят, вот прямо так и сделают, не считаясь ни с чем. Дурно пахнут, нельзя не отметить, и они, и их оппоненты у власти тоже. Только с оппонентов пока что спрос больший.

Re: вот прямо так и сделают,

Date: 2026-10-16 10:14 am (UTC)
yarpenzigrin: main (Default)
From: [personal profile] yarpenzigrin
Сделать-то не сделают, но дров наломать могут. :(

Re: вот прямо так и сделают,

Date: 2026-10-16 10:21 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Могут наломать, могут не наломать, пока что имеющийся истеблишмент столько всего наломал, что не факт, что это можно как-то восстановить. Лично мое мнение, что все их начинания, если они и придут к реальной власти, и разумные, и крайне плохо пахнущие, просто завязнут и потонут в бюрократии и обернутся пшиком.

Re: вот прямо так и сделают,

Date: 2026-10-16 10:22 am (UTC)
yarpenzigrin: main (Default)
From: [personal profile] yarpenzigrin
С этим согласен. Проблема в том, что для вас это пшик, а для меня - ещё один дикий сосед за забором.

Re: вот прямо так и сделают,

Date: 2026-10-16 10:58 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Думаю, если сравнивать с нашими соседями, вам грех жаловаться даже если AfD 100% наберут по всей Германии, чего, я бы не ждал.

Re: вот прямо так и сделают,

Date: 2026-10-16 01:15 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Ну как сказать, им удается удивлять.

Date: 2026-10-15 07:55 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Времена, когда legacy media имели монополию, ушли в прошлое.
Они еще безусловно играют роль, но не такую, как прежде. В последнее время они начали ссать людям в уши уже совсем откровенно, а люди - не такие идиоты и верят своим бестыжим глазам, а не журналюгам.
Плюс, появилась куча альтернативных источников информации. Да, многие из них - говно. Ну так и пресса - говно.
Edited Date: 2026-10-15 07:55 pm (UTC)

Date: 2026-10-15 05:13 pm (UTC)
mar_shim: (Default)
From: [personal profile] mar_shim

(от Амита Сегаля)
Edited Date: 2026-10-15 05:14 pm (UTC)

Date: 2026-10-15 07:00 pm (UTC)
ile_eli: (Default)
From: [personal profile] ile_eli
но, вроде, это вранье.

Date: 2026-10-16 05:34 am (UTC)
mar_shim: (Default)
From: [personal profile] mar_shim
Там вроде не боты отслеживаются, а статистика твитов.

Date: 2026-10-15 10:10 pm (UTC)
alex_router: (Default)
From: [personal profile] alex_router
Предлагаю уважаемому собранию вчитаться в назначение и характерные особенности поведения т.н. Webcrawlers. Хоть в википедии, хоть у LLM, не забывая при этом, что Яндекс сегодня, в первую очередь, поисковая система, далее - развитая LLM и лишь затем - то, что читают там кожаные вместо новостей и пр.)

Date: 2026-10-19 08:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Q-silver

хотел бы уточнить - действительно ли Нетаньяху заявлял что после атак на российские датацентры 60% антиизраильской сетевой активности в РЯ сегменте интернета дропнулось?

али как всегда клевещут?

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

October 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 1314 151617
18 19 20 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 22nd, 2026 11:34 am
Powered by Dreamwidth Studios