Древняя богатая культура, красивые традиции

[xaxam]

А виноват Бен Гвир

Четвёртые сутки пылают станицы рыдают девицы™: арабское население терроризирует само себя, с начала 2026 года фиксируется в среднем по одному убийству в день. Арабские политики исходят филиппиками, уважаемые старейшины делятся тем, как ужасно им жить, голосистые девицы (от слова "голос", а не от слова "голый") на Коль Исраэль не оставили у себя ни одного локтя незаломанным: как же так? где полиция? Могло б такое быть в Нетании?

Если б кто со стороны послушал всё это камлание, то мог бы и в самом деле возмутиться. Это как если б в Америке полиция не совалась в чёрные районы (каким когда-то был Гарлем), где резвятся чёрные юноши с револьверами, грабя своих соседей, а при малейшей попытке оказать сопротивление убивают их. Так нельзя: полиция должна защищать всех. Или, скажем, в Италии, где какая-нибудь мафия взрывает босса конкурирующей мафии, и при взрыве машины погибают десятки случайных прохожих. Нет, carabineri должны на шаг опередить mafiosi и спасти невинных. 

Вы не поверите, но этодругое™. И если б не усилия и горючие слёзы голосистых девиц, приглашающих себе в студии уважаемых людей, детали можно было бы и не узнать никогда.

Все эти убийства совершаются не преступными кланами, а вполне нормативными арабскими жителями. Дело в том, что понятие "норма" у них и у нас означает разное. Вражда между арабскими хамуллами появилась ещё до формирования самих хамулл. Это одна из причин, почему у большинства арабов нет национальности в западноевропейском смысле (французы, немцы, румыны, ... ) даже притом, что в каждом западном "национальном" государстве всегда в заметных количествах присутствует несколько этносов (кое-где примерно равномощных, как в Бельгии). Нет в природе сирийцев, ливанцев, иракцев, йеменцев (возможно, есть египтяне: их слишком долго англичане дрессировали). Что есть — хамуллы (кланы), и есть "умма" (виртуальная общность всех арабов вообще, за лидерство в которой ожесточённо воевали все против всех).

Возвращаясь к нашим баранам. Вражда между хамуллами всегда приводит к эскалации: ты с моей оливы урожай собрал, я твою овцу украл. Ты мою машину поджёг — я твоего племянника убью. Ты моего племянника убил? Да я трёх твоих пристрелю, собака грязная! Более того, если ты не отомстил своим кровникам, об тебя все вокруг будут ноги вытирать и плевать тебе в спину. Такого допустить, конечно, нельзя. Кто конкретно кого убил — знают все, как правило, кто-то из амбициозных молодых демонстрирует свою крутость. В качестве мести лучше всего убить именно убийцу, так поучительнее. Но правила допускают убить его двоюродного брата, все всё поймут.

Выступает уважаемый человек, у которого убили сына. "Уай-уай-уай! Мой Махмуд был такой лапочка, хорошо учился, мечтал открыть собственный авторемонтный гараж! Никогда ни с кем не конфликтовал, к старшим с уважением относился, золото, а не наследник мне был. Убили, убили средь бела дня! И полиция вот уже год не может найти преступников и покарать их. Всё потому, что мы — арабы, граждане второго сорта! Убийц евреев находят за 24 часа!" Тут бы голосистой (см. выше) девице не слезу пускать с негодованием, а спросить напрямую:

— Йа хаджи, а неужели ты сам не знаешь, кто твоего Махмуда убил? Ни малейшего понятия? Наверное, из соседней деревни кто-нибудь, откуда ж тебе знать?
— Как не знать, у нас, хамуллы аль-Хусейни, вот уже триста лет кровная вражда с хамуллой Нашашиби. Наверняка кто-нибудь из ихних, думаю, что это один из сыновей Абдуллы: у него два года назад племянника кто-то убил, вот он и мстит нам.
— А кто ж  этого племянника-то убил, тоже не знаешь?
— Да откуда ж мне знать! Если честно, Нашашиби — все разбойники, торгуют наркотиками, занимаются рэкетом. Их всех надо посадить!

И так по всем пунктам. Конечно, каждая хамулла хотела бы, чтобы израильская полиция играла бы на их стороне и немедленно отыскивала бы убийц, но только из Нашашиби. Конечно, мы, аль-Хуссейни, кипим от гнева, но закон никогда не преступаем. А если когда кто-то из наших скромных девушек позорит семейную честь, а потом её находят задушенной в своей постели, так это её совесть задушила, а не её братья. Те и так огорчаются, что не уследили за сестрой, позволив ей так опозорить семью.

Мне интересно было бы провести опрос среди арабских врачей/медбратьев/прорабов-строителей, продавщиц в магазинах, тех, кто днём работает среди евреев, а вечером возвращается в свою деревню. С одним-единственным вопросом: у твоей семьи есть кровники? Или тебя угостят сладкими фруктами в любом доме в твоей деревне, куда бы ты не зашёл? Потому что если есть кровники, — есть и убитые с обеих сторон. А если пока нет убитых — то это вопрос времени. Может быть, конфликт пока идёт на уровне "олива моя, а твои хулиганы урожай с неё крадут". Самое время  Бен Гвиру вмешаться, но он ничего не желает делать.

Comments

[smeagol_17]

Э.. А в чем же "другое"? Гарлемские банды или сицилийская мафия (тоже кстати вполне клановая структура) тоже убийства совершают не от избытка национального самосознания.

[xaxam]

Как мне кажется, не все сицилийские "фамилии" были мафиозными, и не все жители Гарлема были бандитами. В Израиле среди евреев тоже есть преступные кланы, но они известны не только полиции, но и простым обывателям (погуглите, скажем, клан Абарджиль). А в арабском обществе, похоже, каждая хамулла обязана мстить кому-нибудь за нанесённый ей ущерб/позор.

Интересно было бы услышать опровержение такой точки зрения. Я много общался с арабскими учителями математики в старших классах тихона. Они, конечно, не самые боевые части в своих хамуллах, но, слушая их рассказы, как в арабских деревнях происходит делёжка рынка труда (даже среди учителей математики, ёбаный в рот! одна из самых престижных позиций в арабской деревне!), я понимаю, что кто-то из их бывших учеников вполне готов пришить ученика конкурента из вражеской хамуллы.

[smeagol_17]

Ну это может быть, но в плане возможности борьбы с этим важнее готовы ли они сдавать полиции хотя бы врагов. Если готовы, то при достаточно сильном присутствии этой самой полиции убивать скоро станет намного менее выгодно.

[zaj_gizund]

Как это по-проще объяснить на примере.
Хамула Нашашиби специализируется например, на наркоте, а хамула аль-Хуссейни на воровстве машин.
Ну, сходит сдай полиции кого-нибудь. Это ж и своему "бизнесу" навредишь.

[smeagol_17]

Я имею в виду за убийства своих сдавать врагов, а не вообще.

[zaj_gizund]

Сообщит вор машин в полицию о своих врагах. И придет полиция искать убийц среди наркоторговцев. И наркоторговцы тут же сдадут им воров машин.

Это только одна причина.
Есть еще: сучиться за сдачу полиции,
а также показать слабость, что сам не справляешься с врагами - полиция нужна.

[smeagol_17]

Рискованно, конечно. Но самому разбираться с теми кто только что твоего брата убил тоже небезопасно. И, как отмечает хозяин журнала, не все там занимаются криминалом. Математик вряд ли будет боятся что его враги сдадут за уравнения.

[zaj_gizund]

Давайте вы теории не будете придумывать.
Некоторые вещи надо не додумывать, а просто знать.
Здесь Ближний Восток, а не Европа. Европейская логика здесь не катит.
Хотите понять их ментальность - найдите лекции Мордехая Кейдара или Цви Йехизкеля (на иврите, правда) - начните с них - тогда вы не будете угадывать как они себя ведут и почему.

[smeagol_17]

Простите, но как показывает сам заглавный пост, и у Вас на Ближнем Востоке не все согласны в отношении "почему".

[zaj_gizund]

Они не "не согласны". Они не знают.

[alon_68]

Нет, не готовы. Они перед камерами заламывают руки, а когда до дела доходит - свидетелей нет. Никто не рискует зашквариться, сотрудничая с оккупантской полицией. Собственно, в этом и корень проблемы.

[itsi]

> Возвращаясь к нашим баранам

Нэполиткорректненько!

[mar_shim]

У арабизированных египтян (вроде ещё лет 100 назад они и арабами себя на считали) другие вековые традиции. A англичане много где были.

[pratto]

Израильские арабизированные христиане тоже отличаются от арабов-мусульман.

[xaxam]

Да. В нашем "мисрад ха-хинух" соответствующие "агапим" совершенно разные, и работают по-разным методикам. С христианами проще, они по менталитету ближе к евреям, чем к соплеменникам-мусульманам.

[pratto]

С христианами проще, они по менталитету ближе к евреям, чем к соплеменникам-мусульманам.

Далеко не все арабоговорящие мусульмане - арабы. Часть из них арамеи, которым разрешили регистрироваться как арамеям в 2014г. Эти, я думаю, еще ближе к евреям, что не удивительно: наши праотцы и праматери были арамеями, пока не отпочковались и не порвали связи (см. Яаков vs Лаван).

[ile_eli]

Вы ничего не перепутали? У меня был один знакомый араб (это былобольше30 лет назад, возможно, поэтомуон называлсяарабом), у бабушки которого родной язык был армейский. Но он был христианин. Мне казалось, что все они христиане. Впрочем, это полторы деревни, так что и говорить не о чем.

[pratto]

Вы ничего не перепутали?

Да, верное замечание. Вместо "далеко не все арабоговорящие мусульмане - арабы" должно было быть "далеко не все арабоговорящие христиане - арабы."

[julinona]

спросила Грока:

Коротко по группам (примерный «рейтинг» преступности на душу населения):Мусульмане-арабы — самый высокий.
Друзы — средний.
Христиане-арабы — низкий.
Евреи — самый низкий.
Армяне — практически нулевой.

[xaxam]

Армяне злопамятные, но у них очень крепкая и надёжная память. Они на врагов висты пишут, а уж когда пулю расписывать будут, - один Господь знает.

[pratto]

Если они злопамятные, но не лично мстительные, то их враги могут спать спокойно до момента пока на них не рухнется Кара Небес. Причем вполне возможно, что армянам не нужно, чтобы на Каре Небес было написано "за армян". Я думаю, что для них вполне достаточно самой Кары Небес, чтобы они могли сказать "Ага!Получите, гады!".

[pratto]

Диаспорные армяне не агрессивные и во многом похожи на евреев. Их много на юге России (Ростов, Краснодар, Сочи). И уровень криминала тоже низкий. Во всяком случае в советское время им неплохо удавалось жить в достатке, избегая проблем с правоохранительными органами.

[zaj_gizund]

Где низкий уровень преступности у армян? В Ростове? Вам повезло с ними не общаться.

[pratto]

Я не сомневаюсь, что среди армян, как и среди евреев, хватало предприимчивых шмуклеров, которые выходили за рамки закона. Но настолько ли, чтобы менты, которые от них кормились, были вынуждены их сажать? Кстати, в рамках закона, используя его с умом, сожно было вполне безбедно жить (к примеру, работая на продуктовом складе и используя допустимый процент "утряски и усушки").
И много ли было насильственных преступлений?

[zaj_gizund]

Ростов такой бандитский город, что я бы просто вычеркнул его из списка спокойных мест, и всё

[yankel]

У армян низовая преступность низкая. С организованной у них все в порядке.
Не дай бог дорогу перейти

https://www.justice.gov/usao-cdca/pr/13-members-and-associates-rival-armenian-syndicates-arrested-federal-complaints

[zaj_gizund]

Сколько тех армян. Еще шомроним (самаритяне) есть и караимы.

[julinona]

Ага. Даже черкесы. Тоже преступность практически нулевая.

[pratto]

У них и в криминале семейный подряд с участием добропорядочных членов семей. Недавно слушал историю о беспилотнике(ах), совершенно легально купленном уважаемым врачом из Беер Шевы, который менее добропорядочные члены хамуллы использовали для контрабанды (в том числе оружия) из Египта.

[zaj_gizund]

Не может такого быть!
Другие! Вот негодяи, врача подставили.
Как те офицеры со штанами поручика Ржевского.

[julinona]

Кровная месть это действительно большая проблема. :((
Ведь если даже ввести более жёсткие законы - это не поможет.
Сейчас это ещё больше ухудшилось: если раньше их старейшины кланов, тыкскызыть, могли как-то умерять пыл, то в последние годы с их статус падает.
Молодёжь считает это подвигом - кого-то прирезать типа "за дело", хотя это самое "дело" случилось четверть века назад.

Некоторые семьи вынуждены бежать с насиженных мест из-за опасности быть убитыми враждебным кланом.

Как это решить?
Можно конечно, напутить в их посёлки больше полиции, - некоторые говорят, что это должны быть, желательно, арабы.
Но я не думаю, что это поможет - а скорее станет хуже: ведь эти арабы-полицейские тоже будут относится к каким-либо кланам.
Начнётся опять беспредел: совместно с непотизмом и коррупцией.
А "еврейскую" полицию они и так воспринимают, как врагов.

***

Британцы в своё время покончили с сжиганием вдов. Издали закон, - приравняв этот милый обычай к убийству.
Но боюсь, что и закон не поможет, даже если за кровное убийство ввести смертную казнь: ведь это вряд ли доказуемо?

[marichek]

Все правда, но почему количество трупов в единицу времени удвоилось в последние два-три года? Население не выросло вдвое, мерзотные обычаи тоже врядли изменились за последнюю тысячу лет.
Просветите.

[(Anonymous)]

+1

[zaj_gizund]

Трупов не удвоилось. Стали больше сообщать. Раньше они по другим статьям умирали.

[alon_68]

Плюс раньше проблемы индейцев шерифа совсем не волновали. Сейчас араб из, к примеру, Тиры может выглядеть и вести себя так, что только по языку от еврея отличишь. А 30-40 лет назад они были дикари дикарями, для нас похожими друг на друга как клоны. Не сильно израильтяне интересовались, что у них там на болотах происходит.

[zaj_gizund]

Бен Гвир виноват. Он по профессии - дурак. Просто очень некомпетентный. Причем даже не на уровне знаний, а на уровне как человек знания добывает. Он не читает доклады, которые ему готовят подчиненные, он их не понимает вообще. Он считает, что одну книгу он читает, и этого хватит.
Он не понимает бухгалтерию. Его дурит даже его друган с минфина.
Но Бен Гвир не виноват в том, в чем такие же дураки с другого политического лагеря его обвиняют.

Но есть нюанс

[beobahter]

Ни в палестинской автономии, ни в Иордании, где живут те же самые хамулы, такого беспредела не наблюдается. Это раз.
Два - рост насилия среди израильских арабов это относительно новое явление. В 2018 году было 71 убийства в арабском секторе, в 2024 - 230, 2025 - 252. То есть, тенденция роста налицо.

У этого явления должна быть какая-то чисто израильская специфика.

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001501550

Re: Но есть нюанс

[yankel]

Может в Израиле более хорошая статистика? В ПА или Иордании определенный процент преступлений просто заметается под ковер

Re: Но есть нюанс

[beobahter]

Возможно, но разница в статистических методах не объясняет более чем трехкратный рост в Израиле за 7 лет

Re: Но есть нюанс

[yankel]

Хороший вопрос... Может в Израиле статистика улучшилась и эти случаи стали более известны? Или может началась какая то большая война хамул за передел чего то?

Re: Но есть нюанс

[(Anonymous)]

Видел идею, что рост за последние годы - следствие вхождения Аббаса в правительство Беннета.
"В секторе" (тм) появилось много денег, и сразу началась дележка.

lj-user farshmans

Re: Но есть нюанс

[yankel]

T.e. увеличились финансовые потоки и началась война за них?
Возможно, да.
Любопытно посмотреть бюджеты, которые пошли арабских городам за последние лет 10

Re: Но есть нюанс

[beobahter]

В наших палестинах первый момент вообще не упоминают, а второй никак не пытаются объяснить.

Из чего я, как сторонник теорий заговора, прихожу к выводу, что дело тут нечисто, и настоящую причину разгула арабской преступности нам знать не положено.

Re: Но есть нюанс

[yankel]

Там мне подкинули идею в коментах: в последние годы в арабский сектор стали переводить гораздо больше бабла. Началась война хамул за контроль над потоками

Re: Но есть нюанс

[van_wylen]

ага...и арест резчика бензопилой из муниципалитета Офакима (? ) это подтверждает

Re: Но есть нюанс

[beobahter]

"Правительство перемен", которое подкинуло арабам бабла, закончилось 3.5 года назад.
Теперь у власти правительство, правее которого только стенка. А количество трупов в арабских перестрелках только растет.
Как это объяснить?

Re: Но есть нюанс

[yankel]

Это был риторический вопрос? :)
Я не сомневаюсь, что нынешнее правительство ровно так же пытается покупать арабов
Плюс, в принципе, бабло в арабский сектор вливать надо. Проблема только в контроле над этим баблом