xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Когнетущий диссонанс

В украинских делах я ничего не понимаю, мой ответственный вист — только за Газу и немного за Иран.

За Газу я не слишком напрягаюсь : трампушкины коленца на этой танцплощадке могут быть совершенно любыми до тех пор, пока ЦАХАЛь контролирует (ну ладно, пускай "контролирует") больше половины территории Газы. Говорят, что за пределами остаётся 90% населения, над которым Хамас царит бесконтрольно (а что бы вы хотели? если на зоне единственный бугор, к кому пойдут на поклон все урки?). Как изменить положение — не знаю (вы пробовали сменить власть на зоне, где через одного сидят шныри с заточками? поделитесь опытом). Пока над вратами зоны висит большой плакат Arbeit macht Frei, но все прекрасно понимают, что кому светит.

Трампушка периодически заклинает, мол, Хамас должен разоружиться, а иначе ата-та по попке. Ата-та может сделать единственный воспитатель в борделе, которого даже не включили в состав педсовета. Единственный положительный момент, — не будучи членом педсовета, воспитатель может навешать пиздюлей местным хулиганам как частное лицо. Моё предсказание, — Хамас сохранит систему "малолетних делинквентов", пацанов на раёне, которые будут привычно крышевать арабские бизнесы и делиться со старшими товарищами, но Великую Цель Уничтожения Израиля постигнет примерно та же судьба, как Великую Цель Построения Коммунизма. Хотя я могу недооценивать фанатизм мусульман (фанатизм коммунистов одно время тоже был пугающим).

А вот с Ираном какие-то непонятки. К тому, что Трамп говорит что ему вздумается и любит дразнить гусей все уже давно привыкли, но всему есть предел. Когда в Иране начались народные волнения, Трамп очень громко сказал "Ну-ну-ну!", когда эсэсовцы начали убивать восставших при массовой поддержке тамошних ватников халатников. При этом почти ничего, кроме окрика, не последовало. Всё это мы уже проходили не раз, при Обаме, Байдене и (дважды) во время первого срока Трампа. Обама с Клинтоншей изо всех сил юлили между капельками больше полугода, Байден (Блинкен) тоже несколько месяцев демонстриривал "умную дипломатию" без малейших попыток что-то сделать. Трамп в первую свою каденцию явно высказал поддержку повстанцам и, в отличие от демократов, предпринял довольно жёсткие меры против аятолл и эсэсовцев, но в целом "тогдашний" Трамп явно предпочитал экономические меры давления (санкции, чёрные списки и т.д.).

Нынешняя вспышка сначала пошла по новому сценарию: власти начали практически сразу стрелять на поражение, а Трамп немедленно потребовал прекратить убийства, иначе "откроются врата ада" (как же должны были проржаветь петли этих врат, судя по тому, сколько раз их пытались открыть!). И сопроводил эти действия передислокацией войск (авианосцы и дальняя авиация). Учитывая то, что за полгода перед этим Трамп расхерачил те атомные цели, до которых Израиль не мог сам дотянуться, а за несколько дней американцы выкрали Колю Матёрого, принимать его угрозы за простое сотрясение воздуха аятоллы не решились и "послали сигнал", что перестают расстреливать на улицах и казнить арестованных. Так оно было на самом деле или нет, сказать трудно, но есть два неоспоримых факта. Количество погибших на десятичный порядок выше, чем в предыдущих случаях, и столкновения на улицах пошли на нет и сейчас почти прекратились. В разультате Трамп заявил, что аятоллы выполнили его требования, поэтому военный удар откладывается "на время".

Если на этом очередной раунд в самом деле закончился, то Трамп 2.0, подобно Трампу 1.0, оказывается в одной обойме истории со страстно ненавидимыми им Обамой и Байденом. Это не просто слова, это публичный позор и "обман доверия": восставшие шли с голыми руками на эсэсовцев в расчёте на помощь Америки, а она, как всегда, не пришла и Трамп предал восставших точно так же, как Обама и Байден. Для Трампа, насколько можно вообще что-то о нём судить, подобное положение нестерпимо. Судя по тому, что передислокация американских войск на Ближний Восток продолжается, вполне возможно, что партия ещё не доиграна до конца.

Поведение рахбара тоже подталкивает к продолжению. Никакими расстрелами катастрофическое экономическое положение не исправить. Число иранцев, ненавидящих режим, в результате расстрелов должно возрасти многократно. В этой ситуации публично признать, что казни прекращаются а расстрелов больше не будет — невозможно. Значит, рахбар должен внутрь страны транслировать угрозу "кто поднимет голову, убьём на месте", а вовне — мы ситуацию контролируем полностью без всякого насилия, никаких претензий к нам быть не может. Восточным тираниям, конечно, не привыкать петь на два голоса, но тут речь идёт о привередливом слушателе: Трамп сам будет решать, какой версии верить и как ему следует себя вести.

А как следует себя вести? У Америки есть две практически не связанные друг с другом цели: смена власти в Иране как программа-максимум (в надежде, что с новыми властями удастся договориться), и уничтожение иранской ракетно-ядерной программы. Очевидное ограничение — no American boots on the ground, исключительно удары с воздуха/моря. Такими ударами, скорее всего, можно действительно обнулить ракетно-ядерную программу, но добиться смены режима проблематично. Даже если отправить Хаменаи к Насралле проверенным путём, это (как и в случае с Хизбаллой) скорее всего не сменит режим всерьёз, всё же слишком сильны эсэсовцы и халатники. Для реальной попытки смены надо собрать очень большие силы, чтобы за немногие дни уничтожить все эсэсовские гнёзда (без их поддержки халатники, судя по всему, попришипятся) и всю верхушку Совета Мудрецов Корана. Израилю, конечно, гораздо важнее программа-минимум (в тамошние внутренние дела, при всех якобы проявившихся произраильских симпатией среди восставших, не нам влезать), и ради такого дела задействовать израильские ВВС было бы весьма разумно, но вроде бы Израиль и Иран обменялись намёками, что первыми друг по другу не ударят. Конечно, эти намёки вилами на воде писаны и если понадобится, каждая сторона их немедленно нарушит, но всё же каким-то тормозом на пути к повторению "Ам ки-лави" это является.

В общем, как написала в своей телеге Дина Лиснянская (исключительно здравомыслящая арабистка),
❝ То что сейчас делает Трамп запомнится либо как одно из самых больших предательств, либо как один из самых больших обманов в истории. ❞
Хочется верить, что слово "обман" в данном контексте подразумевает не "обман ожиданий" (то самое предательство), а "дезинформационная операция".

Какой из двух вариантов мне кажется более вероятным? Для оценки надо обладать гораздо большей информацией, чем нам сообщают (да и ту надо ещё фильтровать от мусора и шума, создаваемого скрипением десятков тысяч продажных перьев). Для этого надо знать Трампа, понимать его психологию (а не тот карикатурный образ, который он сам отчасти создаёт в своих интересах). Что можно попытаться угадать — это, опираясь на предыдущие шаги, попытаться что-то экстраполировать. Впрочем, результат экстраполяции тоже неутешителен. Трамп по природе — оппортунист в исходном смысле этого слова. Он ввязывается в какое-нибудь дело, и смотрит, как развиваются обстоятельства, сравнивая наблюдаемое и предполагавшимся. Последующие шаги предпринимаются в режиме feedback control (единственный работающий алгоритм управления), и банкротство идеи он никогда не исключал (ни в бизнесе, ни в политике).

Но я с очень большой неуверенностью предсказываю, что Трамп всё-таки шарахнет. Что это будет означать с точки зрения смены режима в Иране, не знает никто. Ввяжется ли Израиль — будет зависеть от Хаменеи и Трампа. Если Хаменеи ударит по Израилю (не слишком вероятно, но не исключено) или Трамп попросит о военной помощи (тоже не исключено: израильские и американские ВВС, разворачиваемые на БВ, вполне сопоставимы по ударной силе, если целить по Ирану), — Израиль вступит в игру. Если нет — скорее всего, будет внимательно следить за происходящим.

Дисклэймер: в процессе лонграйта я вовсю пользовался помощью Гроши. Желающие посмотреть на вопросы и ответы приглашаются.

Date: 2026-01-19 07:23 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
А мне думается, что не шарахнет, если аятоллы не спровоцируют. Как мне представляется, то, что могли разрушить, разрушили в 12тидневной войне, трудно представить, что за прошедшие полгода появились такие жирные цели, чтобы начинать снова довольно проблемную (особенно для нас, но не только) кампанию с неясным исходом. Ну и как вы справедливо заметили, вероятность падения режима от воздушных ударов мала, тем более, что протесты, видимо, на данном этапе закончились, и закончились максимально кроваво. Ну а что обещания Трампа прийти и помочь оказались пустыми, ну так не первый раз, переживет. Ривьера в Газе не появилась, русско-украинская война продолжается, и масса других слов остались словами. Не думаю, что протестовавшие (с отключенной связью) иранцы делали это потому что Трамп что-то там в твиттере написал, и что на него стоит вешать ответственность за то, что их убили. Как реально он мог бы этому помешать?

PS Причем мне это думалось с самого начала протестов и разговоров про удары по Ирану.
Edited Date: 2026-01-19 07:24 am (UTC)

Date: 2026-01-19 07:40 am (UTC)
From: [personal profile] mimafi2
Со всем согласна, кроме отсутствия жирных целей в Иране. Они еще оставались сразу после войны, а за полгода и новые повились.

Date: 2026-01-19 08:52 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Почему тогда в конце войны Израиль бомбил то тюрьму в Тегеране, то еще что-то в этом духе? Уж если прилетели так далеко и есть жирные цели чего символические бомбить? Ну и цель должна быть разведана и доступна, если она глубоко под землей, поди ее достань.

(no subject)

From: [personal profile] mimafi2 - Date: 2026-01-19 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2026-01-19 08:03 am (UTC)
mar_shim: (Default)
From: [personal profile] mar_shim
"что могли разрушить, разрушили в 12тидневной войне" - разрушили там в основном военные (ракетные, ядерные,...) цели.

Нынче (когда и если) цели правительственные, КСИР, Басидж. Это плюс к военным (оставшиеся и новопроизведённые ракеты и ПУ, восстановленная ПВО...).

Date: 2026-01-19 09:02 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Ну от разрушения каких-то ксировских и правительственных зданий ущерб режиму минимальный, руководство КСИР и правительства не сидят у всех на виду и не ждут пока их достанут, а прячутся где-то. И если кого-то убьют, их место займут следующие в иерархии, это еще ядерных специалистов не так просто заменить, а одного генерала другим куда проще, by design. Басиджи, КСИР, армия, полиция - в общей сложности, говорят, миллион человек, более 10% населения. Ну убьют 1000 прямым попаданием бомб, что это изменит? Думаю, что если начнется таки война, довольно быстро перейдут к критическим инфраструктурным объектам (про них только ленивые не говорят), что приведет к совсем трудно прогнозируемым последствиям, чего не знаю как Трамп, а никто вокруг не хочет. И в отличие от тогда, все за 2 недели может не закончиться. Мы точно хотим месяцами ловить их ракеты?

(no subject)

From: [personal profile] mar_shim - Date: 2026-01-19 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mimafi2 - Date: 2026-01-19 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2026-01-19 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2026-01-19 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2026-01-19 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 08:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-19 07:34 am (UTC)
pratto: (Default)
From: [personal profile] pratto
Если американское военное и экономическое давление, которое мы наблюдаем, приведет к смене режима, то вряд ли страну возглавит Пехлеви, хотя на первых порах он может исполнить партию Бахтияра. Там и без Пехлеви либералов хватает, ибо в каждом чулане Иране свои Аль-Джулани.
Только в случае Ирана это будет не исламист-разбойник, а какой-нибудь вор в законе из сегодняшнего руководства, которого поддержат силовики и армия. Авторитет наденет дорогой костюм, повяжет галстук, объявит "перестройку" и курс на сближение с Западом, и Трамп его благословит.
Edited Date: 2026-01-19 07:43 am (UTC)
yarpenzigrin: main (Default)
From: [personal profile] yarpenzigrin
На то похоже. Во-первых, проскакивает информация, что Штаты продолжают стягивать силы к Заливу. Во-вторых, опять же мелькнуло, что Трамп запросил военный бюджет- не в смысле бюджет DoD (or DoW?), а в смысле гос. бюджет с военными расходами на уровне военного времени.

Date: 2026-01-19 07:38 am (UTC)
From: [personal profile] mimafi2
За этот год я стала пессимистом. Если вам кажется, что Трамп творит дикую хуйню, то вам не кажется. А он ее творит через раз, перемежая чем-нибудь пиздатым.
Edited Date: 2026-01-19 07:42 am (UTC)

Date: 2026-01-19 07:50 am (UTC)
freedom_of_sea: (Default)
From: [personal profile] freedom_of_sea
Хотелось бы конечно знать как он решился на Венесуэльскую авантюру.
В сравнении с ней в Иране просто нужно доставить пару десятков тысяч китайских калашей беспилотными вертолетами, казалось бы риск минимален

Date: 2026-01-19 09:05 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Калаши надо доставить не куда попало, а туда, где есть большое количество готовых их взять, а такие в разгар протестов были в крупных городах вдалеке (сотни км) от внешних границ, на которых ни вертолетов, способных на такие расстояния летать, ни калашей подготовлено не было.

Date: 2026-01-19 10:26 am (UTC)
mar_shim: (Default)
From: [personal profile] mar_shim
Нужна организация ("есть такая партия?").

Date: 2026-01-19 08:09 am (UTC)
the_jubjub_bird: (Default)
From: [personal profile] the_jubjub_bird
"Для этого надо знать Трампа, понимать его психологию" - "дрожание его левой ноги есть великий признак" (с).

Date: 2026-01-19 08:53 am (UTC)
myron_opanasovych: (Default)
From: [personal profile] myron_opanasovych

В украинских делах [...]

[...] Трамп 2.0, подобно Трампу 1.0, оказывается в одной обойме истории со страстно ненавидимыми им Обамой и Байденом

Как-то так. Пока что нет даже намеков на другие варианты.

Date: 2026-01-19 09:07 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Нет, разумеется. Потому что кроме обещаний открыть врата ада (ага, напугали ежа голой жопой) что еще Трамп (или кто угодно другой) может сделать?

Date: 2026-01-19 12:30 pm (UTC)
myron_opanasovych: (Default)
From: [personal profile] myron_opanasovych

Если он не может победить, то по крайней мере он может возглвіть (клуб любителей аннексии в новейшей истории).

кто угодно другой

ВСУ видимо таки может что-то сделать. Можно было бы не отключать им Старлинк, а наоборот — отключить его кацапне. Или таки прикрутить кацапне поток нефтедолларов. Или продавать Украине боеприпасы к системам ПВО.

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-01-19 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-01-19 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-01-19 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-01-19 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-01-19 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-01-19 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-02-01 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-02-01 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-02-01 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-02-01 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] myron_opanasovych - Date: 2026-02-05 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-02-05 03:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-19 06:27 pm (UTC)
arbat: (Default)
From: [personal profile] arbat
Я бы рекомендовал такой порядок обдумывания: сначала решить, какие инструменты есть у Трампа:

  1. Бункерная бомба
  2. Бомба с мечами как для Сулеймани.
  3. Вторжение войск.
  4. Торговые меры
  5. Поддержка словами.

Очевидно, номер 3 исключается. Номер 4 уже раскручен и усиливается, особенно с событиями в Венесуэла.

От номера 5 все презрительно отмахиваются, хотя я помню, что во время ГКЧП это было все, что мы могли получить от Буша, и мы были страшно рады, что получили. И, как я объяснял в своем журнале, если бы мне тогда сказали, что я туда поперся только потому, что меня Буш на это подбил, это было бы весьма оскорбительно.

Остается 1 и 2. Но это требует времени. Нужно собрать определенные ресурсы, надо спланировать, надо проверить у Биби, когда он будет готов со своей стороны. Надо, помимо того, наладить информацию, в каком бункере кто спит. И это требует подсчетов, поскольку убить только некоторых сделает все только хуже, надо убить сразу многих. Плюс желательно перетереть это с какими-то тамошними военными, которые могли бы захотеть перейти на другую сторону, если это окажется разумнее.

Date: 2026-01-19 07:24 pm (UTC)
imfromjasenevo: (Default)
From: [personal profile] imfromjasenevo
думаю, что как-то жахнет, но скорее всего, это ничего не изменит, а то уже совсем неприлично призывать к восстанию, обещать помощь и не ударить куда-то даже формально, пусть восстание уже и подавлено.

Ну вообще по уму, если этот момент было не упускать, в следующий раз у них может быть уже бомба с большой вероятностью, конечо надо было сносить режим, как надо было в 2003 идти воевать не Ирак, а Северную Корею, пока у них бомбы не было.
Не удивлюсь, если русские таки помогают Ирану и помогали кимам в этом.

Date: 2026-01-19 07:49 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Восстания-то не случилось, были протесты (к которым никто не призывал), их расстреляли. Восстания не случилось. Да и призывы те с отключенной связью мало кто слышал. В прошлый раз, когда они подошли к бомбе, по ним ударили, это было вполне достойный причиной. А непонятно куда бить из-за протестов, тем более подавленных - вот это зачем? Ну а если считать, что русские помогут, то надо не в Иране воевать, а сразу термоядерную войну с Россией начинать.

(no subject)

From: [personal profile] imfromjasenevo - Date: 2026-01-19 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dimorlus - Date: 2026-01-19 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-20 06:10 am (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
В предсказании нам может помочь объективный фактор, а именно Устав караульной и гарнизонной службы Советской армии США и особенно морского флота.
Очень простой арифметический критерий.
Будем считать авианосцы, точнее авианесущие группы.
Один это козленок авианосец - это патрулирование.
Два авианосца - это спецоперация
Три авианосца - это война.

Таким образом, посчитав авианосцв мы определим, что может произойти.
Итак, в районе Ирана были:
один авианосец на постоянной основе находится в Ормузском проливе.
Второй - в Красном море (достигает Ирана через Саудовскую Аравию)
Третий был возле Кипра, но ушел в Карибское море, там (в Карибском море) их стало два, и мы все, а особенно Мадуро, в курсе, что произошло.
Однако арабы Трампа нагнули (сюрприз), и запретили атаковать Иран через свою территорию. Ну и турки заодно присоединились.
Катар и Саудия.
Таким образом это отключило не только базы с Би-2 и прочими бомбовозами огромадных размеров - их можно было перекинуть в Ирак, Иорданию, на Диего Гарсию и т.д., но красноморский авианосец.
Провал.
Теперь, оголяя Тайвань, в район Ирана на всех парах помчался "Авраам Линкольн". Он будет 24 января.
Это будет "два".
А еще один авианосец из Карибов не возвращается к Кипру, так как требуется его ремонт, и он после Венесуэлы зайдет надолго в Норфолк.
Короче, 24 января будем знать.

(no subject)

From: [personal profile] zaj_gizund - Date: 2026-01-20 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zaj_gizund - Date: 2026-01-22 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zaj_gizund - Date: 2026-01-25 09:23 am (UTC) - Expand

Date: 2026-01-21 03:35 am (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Трудно сказать.
Режим скинуть, без вторжения или перехода армии на сторону восставших, не получиться.
Въебать чисто для профилактики можно, и скорее всего въедет. Я очень дале за.
А потом что?
Как я понял, ни Израиль, ни арабы залива немедленного удара не хотели, справедливо ожидая, что сами попадут под раздачу.
Может там под ковром происходят какие то телодвижения.
Вот например.

https://t.me/iran_mesamed/747

Date: 2026-01-21 10:23 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
В Иране пока происходят интересные процессы

https://www.c14.co.il/article/1436621

Похоже ССовцы местные проворовались.

Date: 2026-01-22 11:25 am (UTC)
zaj_gizund: (Default)
From: [personal profile] zaj_gizund
Это у них не баг, а фича

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 02:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios