xaxam | А где же слово "уроды"?

Лектор общества "Знание"

От перемены места жительства жлобство и невежество не меняются.

❝По одной из версий штраймл — традиционный хасидский меховой головной убор, обязан своим появлением серии дискриминационных указов, наложенных на евреев в Речи Посполитой. Евреев заставляли носить на голове лисий хвост, чтобы унизить и отличать от представителей других народов.

Но евреи превратили знак унижения в знак отличия и начали носить его с гордостью. И сегодня штраймл, который стоит очень серьезных денег, надевают в особо торжественных случаях. ❞

❝ Мода на штраймл (меховая шапка из лисьих или других хвостов) среди польских евреев (в основном хасидов) появилась в XVIII веке, с расцветом хасидизма в Восточной Европе, особенно на территории Речи Посполитой (Польша, Украина, Галиция).
Точное происхождение неясно — это смесь исторических фактов и легенд. Вот ключевые версии на основе источников (Википедия, Jewish Historical Institute в Варшаве, Chabad, Jerusalem Post и др.):
Модное заимствование: В XVII–XVIII вв. меховые шапки (в т.ч. из лисьего меха) были популярны среди польской шляхты (сарматизм — мода на "восточные" костюмы). Евреи, жившие среди поляков, переняли это как зимний или праздничный головной убор. После разделов Польши и наполеоновских войн (нач. XIX в.) поляки перешли на западноевропейскую моду, а евреи сохранили традицию, сделав штраймл своим отличительным знаком.
Легенда об унижении: Часто рассказывают, что в XVIII в. (или раньше) антисемитские власти (польский король или местные правители) заставляли евреев носить на голове лисий хвост как знак позора. Евреи превратили это в роскошную шапку из множества хвостов — "корону" для Шаббата и праздников. Эта история популярна, но историки считают её поздней легендой (упоминается у Агнона, Маркуса и др.).
Упоминания штраймла встречаются уже в XVII в. (например, в документах 1682 и 1694 гг. из Польши), но именно как еврейский хасидский атрибут он закрепился в XVIII в. Среди польских хасидов (династии типа Гер, Моджиц) чаще носят сподик — высокий чёрный вариант, а классический низкий штраймл из лисьих хвостов — у галицийских, венгерских и украинских групп. ❞

Flat | Top-Level Comments Only

From:

yarpenzigrin

"Żydowski sztrajmł wywodzi się od staropolskiego stroju szlacheckiego" (c) Wiki
по мотивам https://delet.jhi.pl/pl/psj?articleId=15394

From:

xaxam

Какая прелесть этот польский язык! lisiurą!

From:

memdaletpey

Да. Drapacz chmur, hulajnoga и еще целые россыпи словесных драгоценностей.

From:

itsi

Увы, ссылка не открылась из Нидерландов.
Как теперь жыдь? :)

From:

xaxam

Это фокусы кирилкиной галки, которой Митрич прикрывает свой срам. "По сему написанному верить".

From:

xaxam

Что характерно, этот поц-инфоцыган, живущий с интернет-подаяний, не удосужился создать клон на Dreamwidth, куда сбежала бОльшая часть его кормовой базы.

From:

itsi

Хуйло с ним и его бизнес-моделями.

ЗЫ. Кстати, вот ещё из тамошних штраймло-страданий, но более безобидное, по-моему ;)

From:

van_wylen

кормится с сервисов кирилических.....он до сих пор не отписался об изменениях//ну либо я пропустил//

From:

mar_shim

"По одной из версий" - формально это так (ну считают легендой, мало ли легенд утвердились и как главные версии).

Другое дело - с ходу вызывает сомнения, лисий мех всегда считался шиком.

From:

xaxam

По одной из версий у Митрича - козьи копыта. Потому что если некто ведёт себя как козёл, блеет, как козёл, значит, у него и копыта должны быть козлиные.

В комменте выше есть ссылка на польский текст, совершенно русскопонимаемый, где написано, что речь идёт о чернобурках и вообще о соболях. Представить себе "соболиную шапку" в качестве позорного колпака ни один русскопишущий челповек не может.

From:

itsi

Но как же анекдот про грузинского школьника-выпускника и автомобили? :)

From:

xaxam

Это который про "... ну купи себе автобус, пусть будет не хуже, чем у других!"?

From:

itsi

Не, я другой, но близкий имел в виду: "... куплю тебе красные жигули, езди как дурак!".

From:

yu_md

Занятен сам факт сосуществования двух параллельных версий - у одних это модно, других в этот же период этим же унижают.

From:

xaxam

Крайности смыкаются, как бесконечности на проективной прямой...

From:

yarpenzigrin

Это был не то что бы вопрос модности, сколько солидного внешнего вида. Так, как до недавнего времени - костюм с галстуком. Захотели бы унизить- принудили бы носить колпаки с бубенчиками.

From:

memdaletpey

Не только. Согласно религиозной традиции, евреи должны отличаться внешним видом от гоев, чтобы не смешиваться с толпой.
И вообще держать дистанцию: не смешиваться, не жениться, по возможности не иметь общих деловых связей, не участвовать в социальной жизни (которая исторически была в основном религиозная) и т.д.
Идея: мы - особенные, у нас особая миссия в этом мире. Иногда вектор этой идеи совпадал с идущим извне стремлением унизить.
Например, в некоторых мусульманских странах в средние века евреи были обязаны появляться на улице в разных туфлях.

From:

mar_shim

Ну вот один смог...

From:

julinona

Хе.
Интресна вэрсия.

Внезапно подумалось: а вот бриллиантовая брошка тоже типа знак унижения?
Некоторые еврейки таки надевали их на разные свадьбы.))

From:

xaxam

Хе. Бриллиант от Сваровски можно смело приравнять к лысому меху :-)

From:

ez98.livejournal.com

כיום רוב השטריימלך מיוצרים משיער צבי בעלות ממוצעת של בין 8,000 ל-11,000 ש"ח

Зачем именно из газелей? И почему мех газелей кроме них никто не использует?

From:

xaxam

Гроша: В Израиле и хасидской среде олений мех популярен именно для штраймлов как бюджетная альтернатива, но в мире он больше ассоциируется с рыбалкой и северной традицией.
Я: рыбалка?!
Гроша: Нахлыстовые мушки для рыбалки (fly tying)
Это самое популярное современное использование оленьего волоса (особенно от белохвостого оленя). Волосы спиннингуют, стэкируют и trimming для тела, крыльев, голов мушек. Они отлично плавают благодаря полой структуре. Классика: Elk Hair Caddis, Deer Hair Emerger, bass bugs, мышиные мушки (mouse flies), попперы и диверы.

From:

ez98.livejournal.com

Из белохвостого оленя я еше могу понять, но там ссылка именно на газель. Всегда считал, что газели от природы сильно плешивы.

From:

xaxam

צבי - это всё же олень. Газель - это יעל.

From:

pratto

צבי - это газель.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A6%D7%91%D7%99

Олень - это אייל.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C_(%D7%A1%D7%95%D7%92)

יעל - это горный козел.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A2%D7%9C

From:

xaxam

Газель, как знают все масквичи - это не жывотное, а шахед-мобиль, управляемый горным козлом.

From:

memdaletpey

From:

memdaletpey

Да. Словарь Баруха Подольского полностью подтверждает.

From:

pratto

Я думаю, что у европейских и русскоязычних путаница возникает отчасти из-за того, что Цви - мужское имя, а животное газель - женского рода. И отчасти из-за имени Hirsch (нем. Hirsche - олень), которое в переложении на русский - Гриша, а переложении на иврит - Цви.
А у ивритоязычных Яэль - женское имя, тогда как животное яэль - мужского рода.

From:

shunara

Олень אייל
Газель צבי
Но в ежедневной речи все не так как на самом деле

From:

itsi

Т.е. поношенные штраймлы можно сдавать в магазины товаров для рыбалки на переработку!

From:

xaxam

Вы еврей, судя по деловой хватке?

From:

itsi

Аск! (С)

From:

pratto

Есть еще одна версия. Правда, речь идет о времени, когда евреи после раздела Польши оказались подданными Российской империи, в которой форма одежды была знаком сословной принадлежности. Евреям было предложено 2 или 3 варианта "народной одежды" и они выбрали запашной кафтан и шапку отороченную мехом.