xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Скетч рава Йисраэля-Меира Лау

Этот текст гуляет по сети в английском оригинале, но вроде бы никто не переводил его на русский.

Возвращение Одиссея Моисея


Однажды в Оттаве между израильским послом в Канаде, покойным рабби д-ром Яаковом Герцогом и известным историком профессором Арнольдом Тойнби случился спор. Тойнби настаивал на том, что Израиль не является нацией и не заслуживает государства. Евреи, как он утверждал, являются религиозной сектой с миссией руководить человечеством в монотеизме, морали и этике в диаспоре, но не нацией. Позвольте мне использовать воображаемое путешествие, чтобы развить точку, сделанную доктором Герцогом.

Самолет компании Olympia приземляется в аэропорту Афин, и таможенный чиновник спрашивает пожилого пассажира цель его визита.
— Я Сократ, и я вернулся, чтобы увидеть мой родной город.
Чиновник пытается с ним поговорить; они оба считают, что говорят по-гречески, но не понимают друг друга и зовут переводчика. Сократ спрашивает:
— Могу я увидеть Акрополь?
— Увы нет, он в руинах.
— А Храм Зевса?
— Здесь нет Храма Зевса. У нас есть греческая православная церковь, но она христианская. У нас нет Нептуна, нет Марса, нет Афродиты, нет Елены Прекрасной. Только христианство.
— Сколькими странами владеет Греция?
— Ни одной. Греция — маленькая страна, член НАТО.
— В чем же мы преуспеваем? Марафон? Олимпийские игры? Философия?
— Извините, сэр, ничего из вышеперечисленного. Единственное, что у нас есть общего с Грецией Аристотеля или Платона, — это географическое положение.



Рейс Alitalia приземляется в аэропорту Фьюмичино недалеко от Рима, с него сходит по трапу немолодой, но энергичный пассажир. Таможенный чиновник подходит к нему.
— Ваше имя, пожалуйста?
— Iulius Caesar. Veni, vidi, vici.
— Scusami, синьор Кисар. Я могу вам чем-нибудь помочь?
Цезарь не понимает вопроса: латинский и сегодняшний итальянский — разные языки.
— Не могли бы вы отвезти меня в Храм Юпитера?
— Кто такой Юпитер? У нас есть Ватикан.
— Что такое Ватикан?
— Это церковный двор, там живёт Папа. Католический. Этот Папа конкретно из Германии. Его предшественник был из Польши. Итальянцев давно не было. Никакого Юпитера там нет.
— Что сегодня показывают в Колизее?
— Ничего, кроме руин.
— А что, Галлия по-прежнему принадлежит Римской Империи?
— Нет никакой Галлии. Франция — это Ширак. Рим — это Пароди. А вчера был Берлускони.
— В каких же странах мы правим? Тракия? Испания? Паннония?
— Ни в каких. Италия — государство, член НАТО.
— В чём же мы первенствуем?
— Возможно, производство автомобилей.
— Автомобиль?!
— Автомобили — это такие механические колесницы без лошадей.



В аэропорту Бен-Гуриона сотрудник таможни приветствует пожилого человека с белой бородой, прилетевшего рейсом Эль-Аль.
— Шалом алейхем!
— Алейхем шалом. Меня зовут Моше.
— В самом деле? Я тоже Моше, какое совпадение! Я родился в Тбилиси, в Грузии.
— А я родился в Египте.
— Ты раньше посещал Израиль?
— К сожалению, никогда.
— Значит, это не твоя родина.
— Это моя родина. Я лично слышал обещание Господа. Ата йеhуди?
— Конечно, я еврей. Ани Мошико ми-Грузия.
— Я бы хотел осмотреть окрестности... К сожалению, я не взял с собой тфилин. Ты случайно не знаешь, где я могу найти тфилин?
— Тфилин? Бери мой.
— У тебя есть тфилин?
— Конечно, у меня есть тфилин. Я прочитал молитву «Шахарит» час назад.
— Может, у тебя есть и талит с кисточками-цицит?
— А как же! Конечно!
— И тихое место есть, чтобы помолиться?
— Конечно! выбирай, с сефардами или с ашкеназами.
— А какая Тора у тех и у этих?
— Что значит, какая Тора? У всех нас есть одна и та же Тора, каждое слово тщательно перекопировано с оригинала самого Моше Рабену! Постой-постой, где, говоришь, ты родился?

Та же религия. Тот же язык. Такая же родина. Те же заповеди. Та же вера. Если это не нация, то  что это такое?

Date: 2018-06-15 02:35 pm (UTC)
cjelli: (Svlad Cjelli aka Dirk Gently)
From: [personal profile] cjelli
Та же религия. Тот же язык. Такая же родина. Те же заповеди. Та же вера. Если это не нация, то что это такое?

Передергивание, вот что это такое.

"Религия, родина, обещанная богом, вера, заповеди" - это все одно и то же, а язык тут не при чем, тогда по-арамейски разговаривали, да и иврит 1200 г. до н.э. Мошико бы не понял.

Date: 2018-06-16 12:00 pm (UTC)
cohenj: (Default)
From: [personal profile] cohenj
>> тогда по-арамейски разговаривали <<
Ошибка. Арамейский язык использовался только около -2, -1 века и только в городской среде. Всё сельское население использовало только иврит. Доказательство: письма Бар-Кохбы, написанные разговорным языком. Игаэль Ядин (нашедший письма) зачитывал грамматические ошибки с большим умилением: "моя дочка ровно такие же ошибки делает."
Нащёт понимания иврита -1200 года - поди знай.

Date: 2018-06-15 09:02 pm (UTC)
selik: (Default)
From: [personal profile] selik
Конечно же передёргивания.
Всем остальным задавили вопросы, связанные с изменением истории. А Моше задали вопросы с ритуалами его секты. Догматы и ритуалы сект не меняются.
Задали бы Моше вопросы по географии, политическому и экономическому устройству, вот бы он удивился. И, как вы верно заметили, от храма такие же руины как и от колизея.

Date: 2018-06-15 11:35 pm (UTC)
cjelli: (Svlad Cjelli aka Dirk Gently)
From: [personal profile] cjelli
Так даже не Моше надо было туда, по аналогии, а Соломона. Типа, посетить Храм, пообщаться со священниками, как там земли трансиорданские, а что это за ересь под названием "Талмуд" и "Мишна"? и т.д.

Date: 2018-06-15 11:58 pm (UTC)
selik: (Default)
From: [personal profile] selik
Можно и Моше, но в начало XX века, эдак в 1935 год. Вот бы он удивился, что евреев на землях обетованных вообще нет, зато там много каких-то аллах акбаров, которых ранее не существовало. А еврейские земли в Еврейской автономной области на Дальнем Востоке.

Date: 2018-06-16 12:16 pm (UTC)
cohenj: (Default)
From: [personal profile] cohenj
Интересная у Вас демография... И интересное начало ХХ века - аж 1935 год. А почему не 1907? не 1913? До массовой арабской иммиграции 20х годов. Не зря в палестинской декларации провозглашается, что палестинцами они признают евреев находившихся тут до 1917 года(декларации Бальфура), и арабов - до 1948.
Поговорите с арабами из рай она Умм-аль-Фахм. У всех дедушка из Ирака. Вы будете переспрашивать - может из Сирии или из Ливана? Нет - из Ирака. В это же время исчез палестинский диалект арабского языка и заменился на почти иракский. И евреев говорящих с рождения на иврите он бы нашёл совсем мало.

Date: 2018-06-16 12:50 pm (UTC)
selik: (Default)
From: [personal profile] selik
1935 исключительно потому, что я занимался подгоном и даже не скрываю этого, даже акцентирую внимание. ЕАО образована в 1934 году :)
Т.е. методом подгона можно нарисовать что угодно: кого-то представить в выгодном свете, а кого-то в малопривлекательном.
Не меняются лишь религиозные догматы. И это характерно для большинства религий.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 12:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios