xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Поступь прогресса неудержима

Прочитавши учёную дискуссию лучших умов про номограммы, с меня слетела шляпа слёзы умиления потекли по моим небритым щекам. Как если б электронщик и нанотехнолог вертели в руках старинный ржавый гвоздь, выкованный уральскими кузнецами триста лет назад, цокая языками...

Говорят, в глухих российских техникумах ещё есть люди, умеющие объяснить принцип работы логарифмической линейки и даже не утратившие навыки пользования ею.

А в светлое будущее тем временем маршируют манипулы, когорты, легионы будущих инженеров, умножающих на минус единицу на карманном калькуляторе и знающих, откуда сгрузить нужную аппликуху для айфона. За ними будущее, если, конечно, десятичную точку не забудут поставить в нужном месте.

Date: 2012-03-25 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-tal.livejournal.com
так ведь нет их в природе! логарифмических...
я как то хотел детям показать. нет нигде... :-(

Date: 2012-03-25 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Кто ищет - тот найдёт. На "Шук ха-пишпишим" в Яффо, например...

Date: 2012-03-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Прекрасная книжка. И отцовская линейка вполне себе действует.

Date: 2012-03-25 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-tal.livejournal.com
да, посетим...

Date: 2012-03-25 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
досточтимый (а)дон
ну зачем же вы так гуманитариев обижаете!
Прочитавши учёную дискуссию лучших умов про номограммы, с меня слетела шляпа слёзы умиления потекли по моим небритым щекам.
сначала одну неправильную бяку зачеркнули, потом ее другой - такой же неправильной - заменили.
Розенталь бы вас... в здоровом теле - здоровый дух! в здоровой философии - здоровая грамматика!

Date: 2012-03-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
по принятии мер можете убрать

Date: 2012-03-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Кажется, недавно вышла какая-то совместная книжка отца и сына на эту тему. Мне по крайней мере А. рассказывал, что он какие-то отцовские рукописи правил.

Date: 2012-03-25 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Ничего не могу поделать: мы все вышли из этой гоголевской шинели чеховской слетевшей шляпы (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%28%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%29).

Date: 2012-03-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Не могу. Мысль изречённая есть изречённая мысль ;-)

Date: 2012-03-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Даже новые делают http://www.sliderule.ca/buy.htm

Date: 2012-03-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Да, у меня стоит такое, сразу не найти.

Date: 2012-03-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
Не знаю, как с инженерами, а техников, точнее הנדסאים, вполне учили 10 лет назад решать системы неравенств именно графически...
Имел счастье наблюдать и даже помогал разобраться.
Не помню что это был за предмет.
Вполне может быть, что "линейное программирование для тугодумов" ака חקר ביצועים להנדסאים.

Date: 2012-03-25 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
т.е. вы претендуете на то, чтобы сию шляпу заменили на "читающие слезы":
Прочитавши учёную дискуссию лучших умов про номограммы, слёзы умиления потекли по моим небритым щекам.

Date: 2012-03-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
барин хозяин

Date: 2012-03-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Надо написать аппликуху для смартфонов, имитирующую логарифмическую линейку!

Date: 2012-03-25 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Не устаю поражаться твоей изобретательности. А какой простор для multitouch! Конкуренты Эппла сдохнут от зависти и вынуждены будут имитировать конторские счёты. После чего останется только аппликуха, которая в наилучшем графическом разрешении будет показывать на экране палочку, а юзер на ней ногтем сможет делать зарубки разной глубины. Vintage technology!

Date: 2012-03-25 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
показывать на экране палочку, а юзер на ней ногтем сможет делать зарубки разной глубины

Это у нас что будет - визуализация календаря?

Date: 2012-03-25 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Идея номографии состоит, среди прочего, ещё и в создании "визуального" ощущения того, в каких границах могут варьироваться аргументы и значения, и какие имеются монотонности (или, паче чаяния, нарушения монотонности) в зависимости... Все эти вещи, будучи представлены графически, очень сильно уменьшают вероятность введения в систему цифири "от балды" (скажем, если в компьютерную программу вводятся данные с ошибкой или вообще с неверной десятичной точкой). Опытный номографист начинает чувствовать цифры, в отличие от "калькулятора", которому пофиг, что за цифирь в окошечках появилась.

Это как с автомобильным тахометром: я вот навскидку не помню, какое число оборотов мотора является опасным для двигателя, но звук (и положение стрелки справа внизу) - однозначный сигнал о приближении к опасной зоне.

Date: 2012-03-25 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Нет, читающих слёз у классиков вроде бы не было ;-)

Date: 2012-03-25 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Универсальный Считатель™. Может считать дни, недели, годы, количество съеденных врагов, калории, количество френдов...

Date: 2012-03-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Следует также разработать фаллическую теорию возникновения математики - от палки-копалки до Универсального Считателя.

Date: 2012-03-25 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Вот ты смеешься, а вот тебе недавняя жизненная история. Моей внучке задали домашнее задание, где надо было кидать игральные кости и анализировать результаты. А она об этом вспомнила в последнюю минуту, когда никаких костей у нее под рукой не было. Так Г. нашла ей апп для смартфона, который позволяет виртуально бросать кости. Причем реализовано просто гениально: ты встряхиваешь свой смартфон, и по экранчику катятся кости, с соответствующим звуковым сопровождением. Задание было выполнено в два счета.

Date: 2012-03-25 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
У меня некоторое время жила апплюха-"зажигалка": ты её встряхваешь, - и у неё с характерным звуком отщёлкивался колпачок и зажигался огонёк.

"Настоящие" зажигалки подобной системы я помню только у своего деда: все последующие были либо дорогие пьезокристаллические, либо дешёвые "с колёсиком"... К сожалению, я уже пятнадцать лет, как бросил курить, поэтому такого оптимистического финала, как у тебя, не получается.

Date: 2012-03-25 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] burivykh.livejournal.com
Ну, тринадцатая проблема Гильберта была мотивирована как раз номограммами -- Гильберта интересовало, можно ли для уравнения 7 степени обойтись фиксированным числом номограмм (а для трёх переменных, которые оставались после убирания всего, что можно, номограмму уже не начертишь)...

Date: 2012-03-25 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
You are preaching to the converted ;-)

Очень любопытно на эту тему беседовать с АГ, - как он втянулся в H13... Ты, кстати, видел работы [Bad username or site: yburda title= @ livejournal.com] на эту и близкие темы? (всё на архиве лежит...)

Date: 2012-03-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tilimilitram.livejournal.com
Уже. Есть под iOS, под Android, web-версии :)
Вот эту штуку мои детишки на информатике вертят: http://www.antiquark.com/sliderule/sim/virtual-slide-rule.html
Pickett N600-ES, пять раз на Луну в качестве распоследнего запасного калькулятора летала :)

Date: 2012-03-25 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
(шопотом,испуганно озираясь) А зачем для десятичной точки номограммы? Разве неясно,что 483 умножить на две тысячи пятьсот девяносто восемь будет порядка миллиона трёхсот тысяч,а не 130 тысяч. А шестнадцать в квадрате вообше двести пятьдесят шесть.

Date: 2012-03-25 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
ИМХО у нас с вами имеет быть вялотекущее недопонимание. дело в том, что для меня и слёзы умиления потекли, и с меня слетела шляпа одинаково неправильны. речь идет о
http://gramma.ru/RUS/?id=13.15

наверное, дело в том, что я пытался вспомнить, как эта ошибка называется в русской грамматике - и не вспомнил, потому что у нее нет особого названия, в отличие от английского, где это называется dangling modifier. Мои бывшие студенты могли бы вам показать шрамы от моей плетки, свидетельствующие о моей синтаксической нетерпимости.:)

Date: 2012-03-25 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
ИМХО, мои попытки шутить оказались неудачными ;-) я уж не знаю, как во времена Антон Палыча называлось данное прегрешение, но несмотря на бичевание сатирой, оно пережило и фараона, и фанфарона...

Приятно узнать, что и американских недорослей (всё ещё) бичуют за грехи (не их) праотцев. Печально, что вряд ли бичевание возымеет...

Date: 2012-03-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Тс-с-с-с-с.

Может, это секретное вычисление.

Date: 2012-03-25 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] burivykh.livejournal.com
Не-а, не видел. Сейчас нашёл, надо будет посмотреть...
Кстати, из похожей оперы. Не знаешь, где бы найти подробное описание расчёта торпедного треугольника, как оно делалось во время WWII? Видимо, общую схему я понимаю (по силуэту и справочнику определить тип; по углу возвышения на трубы/мачты и их высоте из справочника найти расстояние; по двум наблюдениям определить курс; проекции скоростей торпеды и цели на ось подлодка-цель должны совпадать), но хочется уверенности, что я не буду врать в деталях. А то школьникам (особенно не матшкольникам) это вполне себе пример прикладной геометрии... :)

Date: 2012-03-25 07:01 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Да что там слёзы! Вы лучше представьте себе, как толпа старинных уральских кузнецов, цокая языками, куёт гвоздь.

Date: 2012-03-25 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
WoW!!! Скачал себе на пелефон. Теперь только научиться считать....

Date: 2012-03-25 07:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А всякие древние старухи студентам еще страшные сказки рассказывают. "Что?!!! Прямо рядом садился и спрашивал все, что хочет?!!!!!" :))))

Date: 2012-03-25 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
http://www.seikowatches.com/support/ib/pdf/rt01_e.pdf
http://sliderulewatches.yvod.com/historyjapanese.html

Не могу не отметить "график для перевода футы в метры"

Date: 2012-03-25 10:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чему Вы детей учите. Спасибо, было очень интересно посмотреть.
В вик есть хорошая статья со ссылками "Torpedo Data Computer".

Date: 2012-03-26 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] burivykh.livejournal.com
О, спасибо за наводку, посмотрю.
А что до "чему учите", то и треугольнику Рело, разумеется (и его качению, и грейферному механизму, и сверлению квадратных отверстий), и вообще много чему. :)
Но если дети слабые, а хочется заинтересовать -- то, в частности, есть шанс, что в форме "Вы -- капитан подлодки, видите вот это; куда стрелять будете?" они будут работать с гораздо большим энтузиазмом, чем если им просто дать задачку "дан треугольник ABC, в нём известны...".

Date: 2012-03-26 12:33 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
А вот китайцам никакой аппликухи для айфона не надо:



:)

Date: 2012-03-26 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Только народ с такой древней историей способен терпеливо раскрывать скобки при помощи черточек и зарубок.

Посмотрел бы я, как китаец умножает 789 на 978...

Date: 2012-03-26 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] old-perdell.livejournal.com
Где-то валяется моя линеечка... покупал аж за 10 рублей! Чешская, пластиковая, с надписью Darmstadt System. Символы не стирались, была ещё шкала "е в степени", 2 последних курса считал.

Date: 2012-03-27 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я помню один из первых игровых автоматов, где (ещё за 20 коп.) можно было пускать торпеды по силуэтам кораблей. Выигрышная стратегия, найденная эмпирически, была довольно простой: надо было вывернуть "руль" до упора в крайнее положение и пускать торпеду в то время, когда "цель" оказывалась на определённом (всегда одном и том же) расстоянии от края экрана. Если никто не толкал под руку, можно было играть призовые игры одну за одной ;-)

Date: 2012-03-27 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Что поделаешь, такова уж многозначность и многозначительность русского языка...

Date: 2012-03-27 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] burivykh.livejournal.com
Да, только вот каждый третий корабль там пытался увернуться, так что их нужно было "обрабатывать" отдельно. И мне после первой призовой игры вторую не давали (хотя на призовой я попадал обычно тоже обеими торпедами). Может, просто к тому времени уже пофиксили?
Назывался, кажется, "торпедная атака".

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 2324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 06:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios