xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Постмодернизация (не ....й)

Новый состав экспертного совета ВАКа даёт всё основания считать, что раздача учёных степеней будет, наконец, поставлена на государственную основу с правильным пониманием и учётом текущего момента. А весь волюнтаризм и анархия лихих прошлых лет, наконец, останутся в прошлом...

Физико-математические науки представлены в этом списке четырьмя выдающимися учёными (двое "физиков", двое "математиков"):
  1. Сергей Борисович Гашков. Человек-комитет квадратный трёхчлен, хорошо известный всем, носившим комсомольский значок в стенах мехмата, подготовивший 1 (одного) кандидата наук. Собственно, уже одного этого имени было бы достаточно - sapienti sat.
  2. Александр Павлович Иванов. Человека с таким именем весьма трудно однозначно идентифицировать, наиболее вероятный вариант - сотрудник кафедры высшей математики Текстильного института им. Косыгина, специалист по теории упругости.
  3. Виктор Леонидович Матросов, ректор пединститута, академик по корректным алгебрам над некорректными алгоритмами
  4. Анатолий Афанасьевич Петрухин, академик по забрасыванию НЕВОДа в море государственных денег, микрокосмофизик (наверное, физика микрокосма - это следующий этап всеобщей онанизации).
Если у кого-то ещё остались сомнения в блистательном будущем, ожидающим российские физико-математические науки под присмотром таких проконсулов цензоров, - устыдитесь, маловеры, и валите куда подальше.

Пишут, правда, что и на химико-биологическом фронте сосредоточены не менее ударные силы прогресса.

Date: 2011-11-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Ну вот и ответ на вопрос, почему Перельманов не приглашают. Куда ж там в калашный ряд.

И, кстати, жалко, вообще-то. Такое ощущение, что русские в целом-то подоккупировали мировую математику. Но это как-то не отражается на России.

Date: 2011-11-23 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Ну, видимо, не те русские, не та математика...

Date: 2011-11-23 07:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
А как же совет по математике и механике? Распущен? Или начальники отраслевых советов в высший совет не входят?

Date: 2011-11-23 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
За что купил (free download), за то и продаю. Думаю, что это Высшая Палата Цензоров, - иначе чего бы Сам Министр их рукополагать стал...

Date: 2011-11-23 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Надо было писать "перельманов" - с маленькой буквы, немного свысока. Можно добавить "разных там перельманов", чтоб знали своё место.

Он, небось, ещё и не доктор, так что ВАК ещё разберётся с этим странным делом, может, там нарушения инструкций имеются.

Date: 2011-11-23 07:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
В составе ВАК (я-то думал, это верховные цензоры), интегрированном на её сайте - В.В.Козлов. Как-то я не улавливаю в лестнице {ВАК}\over{Экспертные советы по...} понятия "Экспертный совет ВАК".

Date: 2011-11-23 07:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ааа, дошло! Это совет по ЗВАНИЯМ, а не СТЕПЕНЯМ. Там канцелярская работа, а не рассмотрение по существу.

Уффф, напугали...

Date: 2011-11-23 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Фу-у-у-у...

Date: 2011-11-23 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Просветите, в чём смысл мистической иоты! Какая принципиальная разница?

Date: 2011-11-23 07:40 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну, по степеням двойки понятно, как раскладывать, а по званиям двойки -- ? :-)

На самом деле степени - это диссертации, допуск на определенные должности и т.д., в общем, большой бизнес.

А звания - кому они нужны особенно-то. Ну, тысяча к зарплате. Единственное административное применение, которое я знаю - "руководство аспирантами осуществляется докторами или, по решению Ученого совета, кандидатами, как правило, имеющими звание доцента". А как звание профессора применить - и вовсе не в курсе. Диплом на стенку повесить разве что.

Date: 2011-11-23 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] atlmrf.livejournal.com
1. Этот новый совет дает звания - профессор, доцент...
2. Насколько мне известно, совет по степеням не распущен (собственно, я в нем начальник). Первое мое решительное
действие в этом качестве (это году в 2005-м) - выгнал
Лупанова на . И еще кое-какие кадровые решения в этом духе. Потом сделали еще несколько вроде бы правильных телодвижений: отменили завальную защиту Шкредова на мехматовском совете, отбили
со скандалом требование про 15 публикаций из знаменитого списка.
Ну и по рутинным вопросам стараемся присматривать за соблюдением приличий. Гашков это, конечно, некоторый реванш (за Лупанова и за честь их совета), но надеюсь хилый.
3. Таки да, начальники отраслевых советов в высший орган (президиум) не входят, а приглашаются на его заседания
чтобы при необходимости дать необходимые пояснения по тематике
своего совета. Но без права голоса.
4. Внимательно вас слушаю (т.е. читаю).

Date: 2011-11-23 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
О! Витя, добро пожаловать в читальный зал "Хеломских Ведомостей"! Всегда рад старым знакомым (лет 30 стажа, как минимум... :-)

Date: 2011-11-23 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
И меня, и меня почитай!

Date: 2011-11-23 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] thor-2006.livejournal.com
Несколько удивил (как историка) список докторов исторических наук в этом приказе... Это ведущие отечественные историки?

Date: 2011-11-23 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tidbit-stories.livejournal.com
А интересно, может ВАК уже никогда не будет влиять на российскую математику? Будет существовать параллельно, например. ВШЭ сейчас нанинимает математиков и готова нанимать на международном рынке. У экономистов давно хорошим тоном считается phd в США и Европе, так и математики будут учиться в США или Европе и приезжать работать в российских университетах. То есть система немного перестроится: Вак отгнил и на его месте появится рубец, а наука переместится в университеты.

Date: 2011-11-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
ВШЭ сейчас нанинимает математиков и готова нанимать на международном рынке.

Пока, насколько я понимаю, все нанятые в Вышку - свои родные "нацкадры", с доплатой за "зарубежные" периоды (PhD стОит дороже, чем к.ф.-м.н.). Серьёзные люди, собирающиеся сделать в Вышке, скажем, постдок - это пока ещё дело будущего (хоть все надеются, что и не слишком далёкого). При этом ёмкость Вышки, Независимого (и пускай даже Стекловки, хоть она и госслужба) - максимум, 10 новых позиций в год (думаю, что на практике сильно меньше). Сколько лет такая "независимая" система должна соревноваться с госмонстром лицензируемым ВАКом - прикиньте сами. Десятки лет, как минимум. За это время уж кто-нибудь сдохнет.

Интересная параллель для сравнения, - Германия между мировыми войнами (20-е - до середины 30-х). С одной стороны, все понимали, что рождаются новые математика и физика, - с другой стороны, прусская система кафедр и профессоратов не допускала сбоев (да и сейчас она удивительно хорошо сохранилась). В результате ещё до начала нацистских репрессий цвет "новой европейской науки" оказался в Америке, и евреи, и не-евреи. Просто позиций в Германии не было для людей калибра фон Неймана, Сцилларда, ...

Date: 2011-11-23 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] motimatik.livejournal.com
Кстати, интересно, как им вообще удаётся иметь содержательную науку, если "прусская система кафедр и профессоратов не допускает сбоев"?

Date: 2011-11-23 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] almony.livejournal.com
Там есть один японец http://www.hse.ru/en/org/persons/6920869

Date: 2011-11-24 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] tidbit-stories.livejournal.com
Вышка и сама является гос. монстром, насколько я понимаю, и если в политическом смысле все будет благоприятно, то может не так уж и долго. Хочется надеяться...

"Интересная параллель для сравнения..."

Хотя число позиций может и небольшое, но ситуация в России как раз, похоже, отличается от Германии именно тем, что существует не только традиционная система кафедр, как например на мехмате, и, может быть, не все будут убегать в Америку, кто-то останется и Вышке (или даже приедет - almony отметил японского математика).

Date: 2011-11-24 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
С трудом. Очень много немцев работает и в Америке, и (что уж совсем возмутительно :-) во Франции, Голландии, Швейцарии...

Date: 2011-11-24 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Редкая птица :-) Я тоже знаю одного японца, с поздних советских времён работавшего в Москве. Кажется, он умудрился так ни одной правильной статьи без соавторов и не написать (http://www.ams.org/mathscinet/search/publications.html?pg4=AUCN&s4=tanabe%2C+susumu&co4=AND&pg5=TI&s5=&co5=AND&pg6=PC&s6=&co6=AND&pg7=RVCN&s7=novikov&co7=AND&Submit=Search&dr=all&yrop=eq&arg3=&yearRangeFirst=&yearRangeSecond=&pg8=ET&s8=All&review_format=html)...

Date: 2011-11-24 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
1. Насчёт Вышки все "держат кулаки" и желают удачи, - но уж больно трудно выращивать настоящий английский газон за рекордные сроки и в суровом континентальном климате. Нужно сочетание очень многих факторов (деньги, администрация, наличие студентов, уважаемых мэтров, амбициозных кадетов, "средний класс", ...) - "проседание", даже по одному параметру легко угробит даже существующий хороший факультет, а уж создать новый невероятно сложно.

2. Я тоже знавал (http://xaxam.livejournal.com/445147.html?thread=4411355#t4411355) одного японского математика, если что :-)

Date: 2011-11-24 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] atlmrf.livejournal.com
1. Наука, переместившаяся в университеты, мне нравится как светлая цель: например я и сам переместился в Вышку и провожу там раз в 15 больше времени чем во всех академических учреждениях вместе взятых. Но жизнь в России так устроена, что если где-то что-то решительно откромсать и попробовать перенести, например, в университеты, то по дороге все сопрут либо превратят в туфту. Факт такой. (Особенно если этим займется нынешнее минобрнауки). А стало быть к цели этой надо перетекать естественным
образом, а не переламываться через колено.
2. Что-то непонятно по тексту: если все будут учиться в США или Европе, то
что значит "работать в российских университетах"? Читать лекции в пустых аудиториях?
3. Ой, пожалуйста не ставьте нам в пример экономистов. Всю диссертационную систему здесь трясет прежде всего от них, и от педагогов и юристов, которые плодят потоком черт-те что, штампуют дисеры пучок за пятачок, а теперь, вместо того чтобы навести порядок на этом их гноище, форсируются какие-то безумные общие формальные нормы, бьющие прежде всего по тем кто как-то старался держаться приличий. Ясен свет, что у них даже средний американский phd ценится гораздо выше московской докторской. Но мы-то пока стараемся не пропускать хотя бы докторские уровня СРЕДНЕГО оклахома-стейтского phd. Это хорошо или плохо? (Если есть контрпримеры-огрехи, стучите пожалуйста, выслушаю с благодарностью). По-моему так и совет ВАК по экономике теоретически мог бы сгодиться, хотя бы чтобы разогнать 90 процентов имеющихся спецсоветов (и прижечь, чтоб не возрождались), а уж потом может быть можно и на покой. Хотя это, конечно, тоже лишь утопия.

Date: 2011-11-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] motimatik.livejournal.com
Тут встаёт вопрос, как удаётся немцам так стабильно и долго выращивать такие замечательные кадры, которые потом оказываются востребованы там, где "возмутительно"?

Mitya surov, no spravedliv

Date: 2011-11-24 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] almony.livejournal.com
Po krajnej mere, est' review, gde pro oshibki nichego ne skazano. http://www.ams.org/mathscinet/pdf/1883817.pdf

Ja ego ne videl v NMU s srediny 2000x godov, ne znaju, gde on teper'.

Date: 2011-11-24 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tidbit-stories.livejournal.com
Я на самом деле не имел ввиду советовать или наставлять как должно быть устроено математическое сообщество, тем более, что я больше знаком с экономистами, и мой комментарий в этом свете скорее вопрос, который был задан чтобы разбавить мрачность поста м-ра Хахама.

"если все будут учиться в США или Европе, то
что значит "работать в российских университетах"?"

Я так понимаю, по опыту РЭШ, что привлечь западные кадры нелегко - легче привлекать своих бывших выпускников, только что сделавших phd или постдок за рубежом (большинство профессоров РЭШ - ее бывшие выпускники). Я предположил, что работать в университете - это заниматься научной деятельностью + учить бакалавров. Но я не настаиваю на этой точке зрения - это скорее вопрос.

Date: 2011-11-24 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nighttime-notes.livejournal.com
Мой научник, человек выдающихся способностей, подготовил одного кандидата до того, как пришло наше поколение и стало каждый год защищать по диссертации на мехмате (сейчас 5, как я понимаю). Это так, штрищок.
Гашкова как учёного не знаю, но как лектор он нам рассказывал полезные вещи.

Date: 2011-11-25 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
С го-ном Гашковым в.п.с. тоже имел счастье быть знакомым лично (хоть и в одностороннем порядке). Как учёного смело можете рассматривать его в качестве кота. 50 научных работ, ни одну из которых никто не прочёл (http://www.ams.org/mathscinet/search/author.html?mrauthid=205723) (с точностью до погрешности эксперимента).

Новости науки

Date: 2011-11-25 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] yuchuhloma referenced to your post from Новости науки (http://yuchuhloma.livejournal.com/23163.html) saying: [...] званий   "по понятиям".     Вот тут есть интересные комменты [...]

Date: 2011-11-30 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Гашков был известен своим участием в завале евреев на вступительных...

Достойные кадры, да...

Date: 2011-12-02 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Да, очень цельная личность. Из одного куска ... слеплена.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 2324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios