xaxam: (Хахам)
[personal profile] xaxam

Бесцельно прожитые годы

Единственное, что могло бы произойти полезного из гекатомбы десятилетней давности, - осознание того, что есть "мы" и есть "они", с последующим серьёзным анализом того, что и как может по возможности гарантировать "нам", что "мы" никогда не будем зависеть от "их" доброй злой воли или чего там в этом месте имеется. Без специальных сантиментов и оглядок на "их" особую чувствительность, национальную гордость и глубокую духовность исторических традиций и менталитета. Сначала казалось, что такое понимание постепенно приходит.

Вместо этого, как оказалось, достигнут прямо противоположный эффект. Bесь мир, включая все двадцать прагматических пакистанских разведок, образованную твиттеризованную египетскую молодёжь с площади Тахрир, турецких демократов с исламским исламистов с демократическим лицом и прочая и прочая, объединился в едином порыве беспощадной борьбы с вездесущей, но неуловимой аль-Каидой. Выжившие в том ужасе американцы делятся под камеру своими чувствами, как они стали больше ценить семейные ценности и меньше уделять внимание карьере и зарабатыванию денег. Гарвард, как водится, камлает на предмет недопустимости сползания к исламофобии и паранойе. Всё прогрессивное человечество поддакивает и объясняет друг другу, что недопустимо смешивать воедино террористов и людей с активной жизненной позицией, борющихся за торжество идеалов демократии во всём мире.

Тошно до головокружения.

На фото: мемориальные церемонии, посвящённые годовщине 9/11, в Каире. Вглядитесь в эти одухотворённые молодые лица: на каждом из них читается одно-единственное чувство, - "Никогда больше!"

Date: 2011-09-11 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
А хоть затошнись.
Только Египет 50 млн., из них минимум 40 млн. делать, окоромя экстремизма, реально нечего. То есть поможет либо геноцид, а оно себе дороже, поскольку такие дела только начинать легко, - либо, и впрямь, много-много лет, за большие-большие деньги, с немаленькими жертвами, со знанием и пониманием (что не означает ни принятия, ни равноправия) ихней духовности, какой бы дикой она нам не казалась, и, главное, - чудовищным терпением.
В общем, "бремя белого человека", да.
Так оно реально и сейчас так, а что там за левые бредни в газетах, то разговор совсем отдельный.

Date: 2011-09-11 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Не надо никакого геноцида, и много-много лет за большие деньги тоже не надо.

Когда они окажутся перед выбором - либо сдохнуть от голода, либо работать за маленькую копеечку на китайцев, всю эту духовность как рукой снимет.

Date: 2011-09-11 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
тут же появится очередной Саладдин, укажет на соседа: "возьмите и ограбьте". И вот он, геноцид.

Date: 2011-09-11 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Когда дело дойдет до работы за маленькую копеечку, не будет бюджета для танков и самолетов. А без танков и самолетов много не навоюешь - мир ислама времен Саладдина был по меньшей мере не беднее Европы и во многих отношениях вполне развитым.
В отличие от.

Date: 2011-09-11 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Пока есть сбыт для нефти, будет и бюджет.
Если не будет сбыта, то разговор будет несколько другой.
Но простыми мерами, типа высокого-высокого забора, отделаться и тогда можно будет оч.вряд ли.

Date: 2011-09-11 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
В Египте нет нефти в сколько-нибудь заслуживающих внимания количестве. В Сирии, Палестине, Марокко тоже нет. В Алжире есть газ, но не в тех количествах что бы с него жировать.

Date: 2011-09-11 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
со знанием и пониманием

Безусловно. Например, следовало бы понимать, что в современных арабских и исламских обществах, с их мачоизмом, мизогинией и риторикой седьмого века, армия является элитой (а народ быдлом). Армия и генералитет ненавидят Израиль и Америку ничуть не меньше, чем простой феллах или имам из мечети, но они умеют худо-бедно считать прибыли и убытки. И это именно офицеры недосчитаются американских мильярдов и оружия с одной стороны, и будут лично гореть в самольётах и тонуть на кораблях в случае военных действий с Израилем с другой. Поэтому они будут держать быдло в узде, когда надо - военными парадами, когда надо - нагайкой. Именно это делали Садат и Мубарак (у Насера были неверные расчёты), именно это делала турецкая армия со времён Ататюрка (а на самом деле гораздо раньше янычары были преторианской гвардией).

В тот момент, когда чья-то рука удерживает нагайку (по глупости или с каким-нибудь дальним прицелом), рушится вся тамошняя система checks and balances, отлаженная веками. Результаты мы наблюдаем воочию.

Осанны, которые поёт израильская пресса Америке (и лично президенту Обаме) (http://www.israelhayom.com/site/newsletter_opinion.php?id=459), как мне кажется, заслужены лишь наполовину: Тантауи и пальцем не пошевелил не только когда громили израильское посольство, но и когда громили его собственное МВД, до тех пор, пока не получил от американцев одноразовую индульгенцию, мол, в данном исключительном случае можно применить силу по отношению к "демонстрантам", и за этим не последует обвинение в военных преступлениях против своего народа и пр. А получив, послал спецназ и от...здил как следует всех, кто под руку подвернулся: число убитых ползёт, уже говорят про пять человек, раненых за тысячу, - почти те же численные показатели, что у брата Башара в Сирии.

Поневоле проникнешься уважением к мудрой и взвешенной политике России на Ближнем Востоке :-((

Date: 2011-09-11 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
На месте америкосов я бы тоже держал Тантауи на возможно более коротком поводке. Ситуация сложная, в том, что он ее вообще способен разрулить, уверенности ни у кого никакой, поскольку первым лицом он отродясь не работал. И еще меньше уверенности в том, что он, будучи спущен с цепи, станет рулить в правильную сторону.
А в целом оно все так, но это статика. Для придания ситуации динамики, да еще, желательно, в правильную (разумеется, с нашей точки зрения правильную!) сторону, с плеткой, наверное, надо бы обращаться несколько тоньше, чем оно есть сейчас.

Date: 2011-09-11 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Разумеется, всякая система управления должна содержать контур обратной связи. Иначе можно с лёгкостью заработать ещё одного Саддама (который был однояйцевым близнецом Каддафи, Асада-ст., Садата и Мубарака).

Но на то есть дипломатия, подкупы, дворцовые интриги, плащи, кинжалы и вообще всё богатство знаний, накопленных человечеством (c).

с плеткой, наверное, надо бы обращаться несколько тоньше

Начитанный и получивший отличное западное образование Наполеон Буонапарте очень тонко чувствовал особенности применения картечи в рамках демократического процесса. В обществе, видимо, заметно опережавшем по уровню укоренённости гражданских позиций нынешние Египет или Ливию.

Date: 2011-09-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
Только не ком, а ко.ил...

Date: 2011-09-11 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Вот и я примерно о том же :)

Date: 2011-09-11 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Нет нефти, но есть газ и хлопок. На что они покупают оружие в товарных количествах? Только на американскую помощь?

Date: 2011-09-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
.com по-английски, для всемирных подписчиков :-)

Date: 2011-09-11 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
На нее, родимую.

Date: 2011-09-11 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
как интересно - в вашей йешиве он работает, а в нашем коллеле пишут
ping israelhayom.com
ping: unknown host israelhayom.com

Date: 2011-09-11 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Египтяне или алжирцы?

Египтяне на американскую помощь, а алжирская армия вполне скромна.

Date: 2011-09-11 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Со мной такое в Китае было, лет 10 назад: там университетский прокся блокировал дот-комы, поэтому я остался без англоязычных газет, а иврит на китайском экране выглядел так, что его и Бен-Иегуда не признал бы. К счастью, оказалось, что русский с китайцем братья навек, и израильские русские новостные сайты прорвались в кампус и вывели меня из окружения :-)

К вопросу о плётке

Date: 2011-09-11 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Since it took over patrolling the streets from the police on January 28, 2011, Egypt’s military has arrested almost 12,000 civilians and brought them before military tribunals, Human Rights Watch said today. This is more than the total number of civilians who faced military trials during the 30-year rule of Hosni Mubarak. (http://www.hrw.org/news/2011/09/10/egypt-retry-or-free-12000-after-unfair-military-trials)

Даю лучик надежды

Date: 2011-09-11 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arosha.livejournal.com
1.Общался с Чудиновой, она говорит, что к ней начинают относиться не как к бесноватой провокаторше, а как к трезвомыслящему аналитику.
2. Два года назад, на презентации первого фильма В.Синельникова я спросил его, осознает ли он, что, на самом деле, есть два мира (два Шапира). И третья мировая идет между ними. Он обиделся, и сказал, что ислам может быть и мирным.Даже стоявщий рядом Давид Маркиш его не убедил.
А сейчас, на презентации финальной серии, он уже совсем по-иному выражался (да и тонация фильма изменилась)

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-11 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
К сожалению (я посмотрел пока 3 серии из четырёх) этот фильм больше напоминает false flag operation. Сочетание чудовищного дилетантизма, дурного вкуса, дешёвки по всем параметрам, с убедительным портретом самой Чудиновой как сумасшедшей на всю голову (ну, плюс остальные фрики в розовых пинжаках на "художественной выставке"). Единственное живое лицо, к тому же вполне убедительно излагающее, - Гайдар Верблюд.

Мой вердикт: Чудинова безумна (или по крайней мере и дальше будет восприниматься, как безумная, что бы она ни говорила - важно, как), Синельников халтурщик и бездарь, его "артисты" - картонные головы, его "реальные персонажи" (за редкими исключениями) фрики. "Фитна" по сравнению с этим комиксом, - Тарковский по сравнению с "Кубанскими казаками".

Что совершенно никоим образом не влияет на истинность основной посылки кина.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-11 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arosha.livejournal.com
Основная аудитория примерно на таком уровне и воспринимает. Здесь не до Тарковского.
Что до Синельникова, то его фильм о Чернобыле, несомненно, был снят на более высоком уровне.

В чем-то Вы правы.

Date: 2011-09-11 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arosha.livejournal.com
Главная, на мой взгляд, опасность, заключается в том тотальном пиздеце, который рисуется Египту в экономическом и, далее, гуманитарном плане.
Воды им хватит лишь до 2015 года, с трудом. Туристы ушли, оставив 2-3 миллиона египтян без тработы. Американская помощь под вопросом, после ожидаемого прихода Братьев. Европа сама в жопе. Арабские братья сами в жопе. Турция и Иран вряд ли смогут выделить миллиарды на прокорм саранчи.

Date: 2011-09-11 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arosha.livejournal.com
Сирия сдает комнату российскому флоту и разведке. За это и Яхонт получила (или пока нет?)

Re: В чем-то Вы правы.

Date: 2011-09-11 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Тут остаётся уповать на бесконечное терпение восточного феллаха. Эти ребята от бескормицы потихоньку придут к каннибализму, но из своей дыры никуда не вылезут. Как йемениты, как какие-нибудь неоджамахиренные ливийцы за пределами Триполи и Бенгази.

"Образованная молодёжь" с площади Тахрир, конечно, из другого теста. Всё норовят отдать жизнь за национальную гордость.

Ну так отдадут, что поделать. Поскольку ничего другого делать всё равно не умеют. Им помочь в этом благом деле желающих хоть отбавляй.

Re: В чем-то Вы правы.

Date: 2011-09-11 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arosha.livejournal.com
Вопрос, не пойдут ли они миллионной толпой на истинного виновника, который и в России всю воду выпил? Как показал опыт "наксы", исламозверье любит работать мишенями для снайперов. Но то были десятки-сотни, а если сотни тысяч?

Date: 2011-09-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да последнее время мне что-то кажется, что американский народ, как и еврейский, ни хера никому ничего не прощает. В отличие, скажем, от русского. Эти башни арабам будут долго ещё икаться, несмотря на все ласковые слова и призывы к мирному сосуществованию. Общая идея состоит в том, чтобы сделать всё, чтобы эти сволочи больше не вздумали.

Обама в этом смысле, конечно, не в дугу; но ведь он же не надолго, я надеюсь.

Date: 2011-09-11 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Вот когда проикаются гарвардские/стэнфордские профессора, тогда можно будет говорить о дезактивации местности после Обамы.

На Ynet

Date: 2011-09-11 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-jekyll-08.livejournal.com
Шимон Шиффер тоже не преминул восславить Обаму, а заодно лягнуть и Нетаниягу с Либерманом:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4120464,00.html

Date: 2011-09-11 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Вроде бы, больше всего им дает Суэцкий канал?

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-11 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] memdaletpey.livejournal.com
Э-э-э... ето хто? Ето чаво? Просветите деревню!

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-12 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] ztatyan28.livejournal.com
Синельников снял док. фильм «Мечеть Парижской богоматери». Чудинова написала книгу (антиутопия) с аналогичным названием.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-12 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Ну, если уж быть совсем точным, Чудинова написала книгу (вполне на уровне "антиутопических" стандартов, кстати, хоть и не Оруэлл), а Синельников снял видеохалтуру "по мотивам".

Луч поноса

Date: 2011-09-12 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
http://www.svobodanews.ru/content/article/24324979.html

Re: В чем-то Вы правы.

Date: 2011-09-12 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Нет. Последний эксперимент подобного рода поставлен был во время ирано-иракской войны, дак и там со стороны шиитской шахсей-вахсействующей стороны удалось только собрать подроостков для траленья минных полей. Никаких "людских волн" даже у гораздо более фанатичных персов не получалось при всех стараниях.

Re: На Ynet

Date: 2011-09-12 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Хм. Почему-то меня это не удивляет. А что пишет Йоэль мар Кус из "Гумуса"? Неужели что-то иное?

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-12 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] ztatyan28.livejournal.com
Чудинову не читала. Насчёт Синельникова, согласна с каждым словом. Давно такого убожества на глаза не попадалось.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-12 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Антиутопия - довольно странный жанр. Как правило, антиутопленникам лучше всего удаётся описание авансцены, - там гениальный дар предвидения работает на полную катушку. Когда я в 1979 году прочёл первую главу "1984", меня поразило описание сигарет, которые курил Уинстон Смит: их надо было держать вертикально, чтоб вонючий табак не высыпался. Как человек, куривший всё, что можно было достать (частенько "Приму" и "Беломор"), я был поражён до глубины души точностью предсказания. (Ну и остальные там детали, типа телевизора и пр., тоже прекрасны, хоть и не успели реализоваться). А собственно сюжет, характеры, "месседж" Оруэллу, как мне кажется, не слишком удались, - по крайней мере, такого ощущения прозрения (или, наоборот, дежа вю) у меня не случилось.

С книжкой Чудиновой похоже: у неё очень убедительно описан Париж 2048 г., но крайне ходульные борцы за истинную веру... Она, кстати, доступна в мильоне источников на сети. СтОит ли её прочтение затраченного времени - не знаю.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-18 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] memdaletpey.livejournal.com
Хм-м-м... Помнит ли ув. редакция ХВ что в Приме (и в зверски крепком и вонючем Памире) часто попадались палки плохо-промолотого табака? Если за эту палочку потянуть, из сигареты вываливался целый ком. Один раз скромный читательTM нашел там немецкую готовальню сапожный гвоздик.

В Беломоре такого безобразия все-таки не наблюдалось. Он был просто тошнотворный.

Юного же скромного читателяTM "1984" поразил силой творческого вИдения. Оруэлл никогда не жил в тоталитарном государстве, никогда не пробовал его "на вкус" - и тем не менее, описал нашу жизнь в таких мельчайших, таких характерных деталях. Он высветил как абсурдные многие стороны той жизни в которую скромный читательTM был рожден и воспринимал как данность.

Date: 2011-09-18 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] memdaletpey.livejournal.com
Кажется неправильно.

Прощает - хотя и ничего не забывает. Все записано, зарегистрировано, разложено по полочкам, проанализировано и обдумано. Это совершенно другой менталитет. Пример? Ну вот пришли римляне, разрушили Иерусалим, сожгли Храм, запретили евреям селиться в Израиле/Иудее. 1/3 населения погибла, оставшиеся разбежались кто куда.

Чтобы понять масштаб катастрофы, спроецируйте эти события на Россию: пришел Батый/американец/чучмек, разрушил Москву, сжег все церкви в центральной России, 40 млн человек погибло, остальные разбежались по странам-континентам.

Ну? Впечатляет?

Однако во всей классической еврейской литературе Вы не найдете проклятий по поводу римлян. Эта катастрофа была переосмыслена как гнев Б-жий, как вина самих евреев. А римляне - что римляне, они всего лишь инструмент наказания.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-18 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Беломор Беломору был рознь всё же. Редакция чаще всего падала жертвой московской фабрики "Ява", чья продукция действительно была тошнотворна, но (первые вытащенные из пачки) папиросы сохраняли приданную им Создателем форму. (Последние сигареты успевали растрепаться и рассыпать содержимое по растрёпанной пачке, и для возможности сделать хоть пару затяжек нужно было "закручивать" их обвисшую крайнюю плоть).

А вот продукция питерской табачной ф-ки им. М. С. Урицкого пользовалась уважением и почитанием, - пара пачек "Беломора", привезённых из Питера, была королевским подарком...

Date: 2011-09-18 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
У армян надо учиться :-) Те помнят всё, включая висты, написанные на греков-византийцев. Конкретно, а не в форме "из-за расклада мы получили двадцать в гору".

Date: 2011-09-18 04:50 am (UTC)

Date: 2011-09-18 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Гхай чхем.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-18 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] memdaletpey.livejournal.com
Беломор Беломору таки был рознь. Беломорины Алма-Атинской фабрики таб. изделий имели мерзкую привычку трескаться вдоль шва, так что закручивание крайней плоти помогало мало. Скромный читатель, безденежный тогда (как, впрочем, и сейчас) ссыпал табак из треснувших папирос и скручивал козьи ножки.

Интересно что т. наз. полупрозрачная "папиросная бумага" продавашаяся листами в Канцтоварах на углу Росымбаева и аль Фараби, жутко воняла и для этой цели решительно не подходила. А вот оберточная из Гастронома, коричневая, была в самый раз.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-18 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Да, мы географию учили не по Страбону.

А ещё интересно сравнивать водки (скажем, "Русскую" за 4.62) различных разливов. Мой антирекорд - Тульский ликёро-водочный завод. Единственный в моей практике случай, когда выпитая поллитра одновременно вызвала ревматические боли в коленях, страшный понос и понижение температуры.

Re: Даю лучик надежды

Date: 2011-09-18 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] memdaletpey.livejournal.com
Водки... водки сравнивать интересно. У скромного читателяTM похожий эффект наблюдался после употрбления знаменитого на всю Белоруссию стародорожского самогона. В Старых же Дорогах. На протяжении последующих суток скромный читательTM испытывал непреодолимое и многократное желание расстаться с прекрасным салом закусочным, огурцами малосольными и хлебом черным ржаным печеным. Мысль о какой бы то ни было еде женщине загробной жизни прогулке на двух ногах пробуждала в скромном читателеTM его худшие качества.

И вообще на протяжении последующих трех дней он себя чувствовал пыльным мешком ушибленным. Наверное самогон был отравленным. Антисемитами.

А може сало - хто ж яго знае?

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 2324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 06:42 am
Powered by Dreamwidth Studios