![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
xaxam
Местечково-культурное
С ужасом увидел, включив телевизор, живого вуду. Вуду объясняло существование альтернативной аксиоматики натурального ряда. Вуду нужно ещё года три, чтобы довести до ума все революционные идеи.Чтоб поставить несколько старых склок в перспективу: из-за письма в поддержку свободы творчества (в т.ч. математического, в т.ч. данного вуду), человек
Былое нельзя воротить и печалиться нечего (c). Надеюсь, что никто из ныне живущих подписантов не сожалеет и не раскаивается в тогдашнем своем поступке, - его роль была намного больше для всех нас, малолеток, чем послабления в режиме содержания вуду в дурдоме.
Но в ситуации, когда все карты давно выложены на стол, все очки посчитаны, все страсти давно улеглись, - мне сейчас задним числом жаль той цены, которая была заплачена. Может, потому что я могу попытаться исчислить ущерб, нанесённый вудуизмом тому, что переживёт нас с вами... Другой сделки, к сожалению, никто не предлагал.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
re
Date: 2011-02-26 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 06:17 pm (UTC)Эту часть я не понял... ультрафинитизм а-ля Е-В как был, так и остается совершенно незначительным и маргинальным явлением. Вроде бы никакого шанса на то, что он как-то реально повлияет на математику, не видать?
Re: re
Date: 2011-02-26 06:18 pm (UTC)Может, во благовременьи и напишу, если не будет возражений со стороны (живых и здравствующих, слава Богу) действующих лиц. (Возражения - в комментах, если что ;-)
no subject
Date: 2011-02-26 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 06:38 pm (UTC)долго стучался глазами о холодные, жесткие стены угла
Date: 2011-02-26 06:42 pm (UTC)Re: re
Date: 2011-02-26 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 07:43 pm (UTC)все пройдет как с белых яблонь дым...
Date: 2011-02-26 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 09:55 pm (UTC)Re: долго стучался глазами о холодные, жесткие стены уг
Date: 2011-02-26 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-26 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-27 07:01 am (UTC)Если б мне Дрейфуса показали по телевизору, думаю, моя реакция была бы такая же...
no subject
Date: 2011-02-27 07:03 am (UTC)Re: долго стучался глазами о холодные, жесткие стены уг
Date: 2011-02-27 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-27 07:09 am (UTC)Я, собственно, не пытаюсь задним числом кого-то пожурить или похвалить (и сомневаюсь, чтобы кто-нибудь вообще имел на это моральное или какое другое право). Меня перекорёжило от облика "человека-легенды". Вот у него вполне могли бы быть угрызения совести.
Но нет, судя по всему.
Re: все пройдет как с белых яблонь дым...
Date: 2011-02-27 07:10 am (UTC)Re: долго стучался глазами о холодные, жесткие стены уг
Date: 2011-02-27 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-27 08:54 am (UTC)Что касается угрызений совести Е.-В. - так с чего вдруг им быть? Он решил бороться со Злом. Заплатил за это огромную личную цену. Преуспел или нет - не знаю, как он это воспринимает. Он должен винить себя за то что кого-то чуть-чуть задело волной, которая его самого чуть в порошок на смела? Это не его вина, а вина волны.
Опять же, допустим он стал бы сейчас великим математиком. В моральном плане, что бы это изменило?
no subject
Date: 2011-02-27 09:48 am (UTC)Он решил бороться со Злом. Заплатил за это огромную личную цену.
Вообще та эпоха, конечно, ставила перед людьми моральные проблемы ого-го. Скажем, человек решается на открытый конфликт с Системой, приносит в жертву свою судьбу, с неизбежностью - судьбу своих близких (передачи носить и т.д.). Может ли он вовлекать в это дело людей сочувствующих, но не столь самоотверженных? Людей, обременённых обязательствами (семья)? Людей, основное содержание жизни которых состоит в какой-то другой деятельности, которой так легко помешать?
Самому выйти на площадь или выступить с открытым обращением (как Сахаров или "семёрка" в 1967) - героизм. А публично собирать подписи в защиту посаженного диссидента - нечто уже совсем другое. Подписать - значит, очень многое принести в жертву, как случилось. Не подписать (отказаться) - оказаться подонком в своих глазах и во мнении окружающих тебя людей, которым ты дорожишь.
Уж если проводить параллели, так такое поведение (некоторых, отнюдь не всех) диссидентов скорее ассоциируется с полководческой тактикой засыпать врага горами своих трупов. Следует ли её одобрять, даже если в конце концов полководец одерживает победу над врагом?
А какой из ЕВ математик, действительно, совершенно нерелевантно.
no subject
Date: 2011-02-27 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-27 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-27 12:43 pm (UTC)Re: долго стучался глазами о холодные, жесткие стены уг
Date: 2011-02-27 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-27 07:35 pm (UTC)Re: долго стучался глазами о холодные, жесткие стены уг
Date: 2011-02-27 11:11 pm (UTC)за что боролись...
Date: 2011-03-05 02:09 pm (UTC)В. И. Говоров.
Начала православной арифметики
(http://www.ozon.ru/context/detail/id/5922200/)
it's kind of ironic...
Re: за что боролись...
Date: 2011-03-05 02:57 pm (UTC)Re: за что боролись...
Date: 2011-03-05 03:18 pm (UTC)Re: за что боролись...
Date: 2011-03-05 05:19 pm (UTC)Re: за что боролись...
Date: 2011-03-07 08:32 am (UTC)