xaxam: (Default)
[personal profile] xaxam

Ещё одно back-of-the-envelope calculation

Москва (подразумевается, Храм Общественного Благоденствия им. Св. Юрия Долгорукого) тратит на бездомных собак - внимание, цифра сразу прописью, чтоб не было вопросов, - три миллиарда рублей, а.к.а. сто миллионов баксов.

Если верить другой цифре из этой же статьи, то в Москве 30 тысяч бездомных собак, что даёт примерно 100,000 RUR в год на собачий хвост в натуре, что приближается, говорят, нe то к средней пенсии, нe то к прожиточному минимуму, whatever is bigger.

Если же делить не на всю Свободную Стаю, а только на отловленных, стерилизованных и содержащихся в питомниках четвероногих ничьих-не-друзей, то получается ещё на порядок больше. Это, видимо, означает, что стерилизацию бродячих собак делают лучшие нейрохирурги страны в лучших клиниках, а их пропитание прямиком идёт из мишленовских ресторанов и доставляется в судках севрского фарфора.

Ну, а чтоб москвичи и гости столицы полностью оценили масштаб бедствия, от которого их спасают ветеринарные службы, - согласно другой цифре того же источника ущерб от засухи в этом посевном году составил около 30 миллиардов рублей. На этом фоне "собачья десятина" выглядит скромным упражнением в укрывании и делении.

P.S. Вот, кстати, ещё неплохая идея для сострадающих униженным и оскорблённым: можно построить современный собачий приют где-нибудь на Рублёвке, подальше от городского смога и шума, взяв за архитектурную основу вот это скромное здание public school в Калифорнии.

Date: 2010-08-24 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ben-tal.livejournal.com
грамотный распил бабла подразумевает как высокую эффективность, так и общественную значимость процесса...

Date: 2010-08-24 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я просто сполз пацтол от ЦИФРЫ. Если, конечно, её снова не переврали на порядок или два, а может, и вообще ничего за этой заметкой на ПОЛИТ.РУ не стоит, как за падением в 4 раза концентрации кислорода.

Date: 2010-08-24 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Кстати, о цифрах. По моим последним зимним воспоминаниям, около каждого вестибюля/входа в метро вертится около десятка бездомных собак, спасаясь от мороза. Поскольку станций метро в Москве около сотни, а число вестибюлей по порядку величины втрое больше, это даёт 3,000 бездомных собак только "на транспорте". Учитывая далёкие от метро пустыри, свалки, стройки, общежития гастарбайтеров, оптовые рынки и пр. хлебные места, увеличить эту цифру в десять раз я готов немедленно, что отлично согласуется с цифрой 30,000 из статьи.

Date: 2010-08-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
надо будет узнать, можно ли за небольшое вознаграждение зарегистрироваться бродячей собакой...

Date: 2010-08-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
...вплоть до стерилизации?! ;-(

Date: 2010-08-24 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Красивое это школьное здание.

Date: 2010-08-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А насколько же хорошо было бы там собачкам!

Date: 2010-08-24 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Смотря что там внутри.

Date: 2010-08-24 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Напряги фантазию на полмиллиарда баксов: слабо? ;-)

Date: 2010-08-24 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Безусловно слабО.

Date: 2010-08-24 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
взбесились бы там собачки, полъярда баксов несмотря на.

Date: 2010-08-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
кстати, о животных, по поводу "фразы неизвестного Антрекота": к исходному посту сразу же было написано 5 страниц комментариев с таким же содержанием, как и у Антрекота, плюс в других местах, так что его фраза - просто как пример.

Date: 2010-08-24 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
у него просили "ссылок" - он отвечал: идите ищите сами "в шведском интернете". Через 3 дня сам написал, что по-шв. не читает. Все это обсуждалось.

Date: 2010-08-24 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Логично умножать на число округов, а не на оценку численности собак. А стоимость программы много раз обсуждалась.
http://www.lenta.ru/news/2008/04/14/castrate/

Date: 2010-08-24 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
И все эти люди знают, о чём говорят?

Date: 2010-08-24 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
предлагаю не спорить о сущности познания, но одни явно знают больше, чем другие - хотя бы настолько, чтобы не делать опрометчивых утверждений.

Date: 2010-08-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я вроде ничего не умножал, а напротив, в духе времени, пилил делил.

Цифра 30,000 по ссылке относится не к количеству всех бездомных собак, а к предполагаемой ёмкости собакоприёмников по всей Москве. Цель посадить за решётку всех, конечно, достойна того, чтобы к ней стремиться, но она вряд ли достижима. Кроме того заметка по ссылке - апрель 2008 г., полтора года назад, и там только предполагается потратить (и всего какие-то жалкие полтора, а не нынешние три ярда рублей). Интересно, сколько собакомест способны принять построенные мощности, если в одном СВАО (по бумагам) освоено около полутора тысяч хвостов.

При этом ни стоимость проекта, как она закладывалась в 2008 г., ни фактические затраты на август 2010 не влезают ни в какие рамки.

Это примерно из той же оперы, что сравнение стоимости погонного километра суперколлайдера со стоимостью километра московской дороги.

Date: 2010-08-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Не спорить о сущности познания не могу, - зачем иначе вообще жить? ;-)

Date: 2010-08-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
очень завидую

Date: 2010-08-24 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Умножали, судя по " В целом Москва тратит на эту программу около 3 млрд рублей в год, исходя из примерной численности бродячих собак в 30 тыс. голов." журналисты писавшие заметку на политре. Которая написана в июле 2009, по еще более ранним материалам. Т.е. и она, и лента.вру пишут в общем то об одном и том же. Хотя и по-разному перевирая. $60млн, о которых пишет Бломберг, это скорее всего стоимость организации 15 шелтеров, что не выглядит очень уж странно по московским ценам на землю тех времен. В любом случае это не ежегодные траты, а стоимость программы.

Date: 2010-08-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
100,000 RUR в год = доцент в Челябинске

Date: 2010-08-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
...и мы знаем этого доцента... В Москве даже у собак стоимость жизни дороже.

Date: 2010-08-25 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
что не выглядит очень уж странно по московским ценам на землю тех времен

Разумеется, если отвести под собакоубежище один из дворцов "Золотой мили" (Волхонка между домом Пашкова и "Парком Культуры").

В Москве думаю, есть до сих пор пустыри и гигантские складско-хламско-гаражные территории (где-нибудь в районе Очаково или, скажем, метро "Владыкино"), где без больших затрат можно организовать всё, что надо.

Не говоря уже о том, что можно организовать спецрейсы и депортировать московских бездомных собак куда-нибудь в мордовские леса или заволжские степи без всякой кастрации и постановки на довольствие.

Date: 2010-08-27 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
>В Москве думаю, есть до сих пор пустыри и гигантские складско-хламско-гаражные территории (где-нибудь в районе Очаково или, скажем, метро "Владыкино"),

Эти пустыри кому-нибуть принадлежат и имеют немалую рыночную стоимость. Там все немало стоит, в стокилометровом радиусе от Кремля.
Не поймите меня неправильно: я не сомневаюсь, что в Москве воруют и воруют нагло. Но если некоторая цифра денег за рутинно исполняемый проект вписана в официальный документ, если она и он целиком никогда не скрывался и уже пару лет кочует в интернете, то с огромной вероятностью эта вещь примерно где то так и стоит. Там и сейчас. В Лондоне это стоит иначе, но меня лично не удивляет, что сделать в центре Азиопы какой-нибуть сервис "как в Лондоне" стоит на порядок дороже, чем в самом Лондоне.
>Не говоря уже о том, что можно организовать спецрейсы и депортировать московских бездомных собак куда-нибудь в мордовские леса или заволжские степи без всякой кастрации и постановки на довольствие.

А почему б их не убить более простым способом? Без спецрейсов.

Date: 2010-08-27 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Эти пустыри кому-нибуть принадлежат и имеют немалую рыночную стоимость.

Да, они принадлежат (или принадлежали) муниципалитету города. Если Храм св. Юрия когда-то продал их за бесценок хорошим людям, а тепеть "выкупить" их стоит в сто раз больше, значит, разница где-то рядом, надо наклониться и поискать.

с огромной вероятностью эта вещь примерно где то так и стоит

Вы будете смеяться, но ни у какой вещи нет "объективной стоимости". В любой системе, претендующей на роль сколько-нибудь разумной, просто НЕ МОЖЕТ стоимость содержания бездомной собаки быть равной зарплате доцента. Потому, что доцент лучше и нужнее для общества, чем бездомная собака, при всей моей любви к четвероногим друзьям (одна такая скотина сейчас развалилась на моей кровати и с интересом поглядывает, что это я там пишу).

А почему б их не убить более простым способом?

Я ожидал подобных вопросов. Конечно, справедливое решение проблемы состояло бы в том, что, отловив бесформенного ублюдка, восстановить его генеалогию и выяснить, кто из безответственных хозяев вышвырнул на улицу его бабушек/дедушек. Для этого надо ещё немного денег вложить в проект "Русский Геном", включив в него и эндемичных для России домашних животных, а также создать электронную базу данных. После этого злоумышленники обязаны будут платить из своего кармана алименты всему собачьему потомству, появившемуся на свет их небрежением. Боюсь, цифра в 3 миллиарда покажется копеечной на фоне такого проекта, но на какие жертвы не пойдёшь в борьбе за справедливость!

Можно пойти средним путём, сказав, что ошибка природы может и должна быть исправлена самой природой. Я понимаю, что бездомная помоечная собака мало приспособлена, чтоб самой добывать себе пропитание в лесу или лесостепи, но выбирая между необходимостью заставить побегать собаку по лесу или московского пенсионера по дешевым оптовым рынкам (не будучи искусанным), я всё же выбираю пенсионера. Он мне генетически как-то ближе, роднее, что ли.

Ну, можно пойти совсем иным путём, и решить, что человек раз и навсегда в ответе за всё (глобальное потепление, пятна на солнце, наводнения в Пакистане, птичий свиной тараканий грипп и т.д.). Но тогда в какой-то момент неизбежно встанет вопрос об (а)моральности применения антибиотиков. Ведь мы же не можем просто так убивать бактерии, избравшие нас своим обиталищем! Их надо отлавливать и пересаживать в специальные биостаты с привычной для них биохимией.

Ещё раз про то же

Date: 2010-08-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
с огромной вероятностью эта вещь примерно где то так и стоит

Я только что принимал участие в составлении бюджета некоей деятельности, скорее имеющей характер государственного хобби, нежели насущной необходимости (хотя это, как всегда, с какой стороны посмотреть, - можно рассматривать и как средне/долгосрочную инвестицию). Масштаб: охвачено около 50-100 человек на разных этапах.

Так вот: в зависимости от того, какими (официальными!) нормативами руководствоваться, величина годового бюджета может варьироваться на порядок, от 100,000 шекелей до миллиона (соотв., от 25,000 USD до 250,000 этих же дензнаков). И это, уверяю, без малейшего попила, - просто можно за одну и ту же деятельность (которая часто выполняется бесплатно) платить от 10 до 50 долл./час и т.д.

На практике можно (разумеется, за счёт сокращения/изгнания отдельных компонентов программы или, наоборот, расширения и добавления весьма осмысленных мероприятий) расширить рамки ещё больше: от практически бесплатной ($7,000) до глубоко эшелонированной с расчётом на будущее и бюджетом в $1М/год.

При наличии минимального желания и опыта можно, как мне сейчас кажется, из $1М "попилить" от половины до двух третей так, что это будет совершенно легально (ни единой бумажки в конверте!) и в средней/короткой перспективе никак не скажется на том, ради чего весь процесс затевается.

Так сколько, говорите, можно отдать за один собачий хвост? ;-)

Date: 2010-10-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alekseybw.livejournal.com
Рассказ  (http://modusvivendis.com.ua/)Макса  (http://moshaus.ru/)Лукадо.

Profile

xaxam: (Default)
xaxam

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 2324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios